【大サソリの爪】RMT問題を考えるｽﾚ Part.16【RMTerの印】

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1 名前：(･ω･) 6氷 ★ ：06/02/18 01:34:24 ID:???: FF11におけるRMT問題を真剣に考えるスレです。

関連サイト：
http://www.geocities.jp/oisu_ff/
http://www10.tok2.com/home/int4/index.html

前スレ
【円ドル流出】RMT問題を考えるｽﾚ Part.15【国際問題】
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1134943529/
2 名前：(･ω･) ：06/02/18 01:44:01 ID:909C64xt: 2げと
3 名前：(･ω･) ：06/02/18 02:28:38 ID:RAPOVkkD: ３げと？
4 名前：(･ω･) ：06/02/18 02:46:10 ID:4ZlF3dRH: よん？
5 名前：【マルチポスト】softbank218179072036.bbtec.net ：【マルチポスト】softbank218179072036.bbtec.net: 【マルチポスト】softbank218179072036.bbtec.net
6 名前：(･ω･) ：06/02/18 16:18:01 ID:TfrLkdgW: なんかこんなのやってるね
　ttp://tarurun.blog52.fc2.com/
7 名前：(･ω･) ：06/02/18 18:28:52 ID:AAkOH83h: >>6
つまり、□ｅがやれない囮捜査を俺がやってみますた！って事か？
8 名前：(･ω･) ：06/02/18 18:36:03 ID:TAP+mTfm: プレイヤーの中にもこういう事が出来れば・・・って思う奴はそこそこ居ただろう。
けど、RMをどぶに捨てるような物だし、FFを引退する覚悟まで背負ってまで
実行に移せる奴がいままで居なかった。失敗する可能性もあるしな。
9 名前：(･ω･) ：06/02/18 20:01:00 ID:stfPB3pQ: rmt景気をもう一度ぉぉぉぉぉ
10 名前：(･ω･) ：06/02/19 12:04:43 ID:Qr43f6xA: スレタイの意味がよくわからんのですが。
二足三文で売られてる大サソリの爪がRMTとなんか関係あるの？
11 名前：(･ω･) ：06/02/19 12:09:22 ID:y1GamGP3: >>10　前スレの流れからじゃね？

> 971 名前： (･ω･) [sage] 投稿日： 06/02/13 16:24:29 ID:DHXK3uQ0
> 同じ垢ならアウト（垢BANだから当然だがｗ）

> 別垢でも、ポストじゃなくて火打石をバザーしとくなりして
> その倉庫に買わせるとかすれば、ばれないかも知れない

> 974 名前： (･ω･) [sage] 投稿日： 06/02/13 16:42:02 ID:ygM8Z/+4
> >>971
> 実際RMT業者はそういう手でやり取りしてると思われる。
> 一見すると詐欺のような多額の値段で売り出して、それに引っかかったように見せかける。

> たまに普通の人が意図に反してひっかかってしまって騒ぎになる諸刃の剣ｗ

> 975 名前： (･ω･) [sage] 投稿日： 06/02/13 16:47:49 ID:WdisXbAK
> ということはロランバザーに混じって、
> 大　サ　ソ　リ　の　爪　１０００万でバザってるのもそれか！
12 名前：(･ω･) ：06/02/19 12:50:09 ID:Qr43f6xA: >>11
引用ありがとう、よくわかりました。
しかし大サソリの爪1000万だと、劇毒と間違えて買っていく人がいそうだ。
13 名前：(･ω･) ：06/02/19 15:26:12 ID:2UElgQOc: そういう間抜けはほっといても問題なし
間抜けようにそういう値段設定してるんだろうし。
14 名前：(･ω･) ：06/02/19 16:37:25 ID:rmEknvXe: そもそも詐欺バザーの手法だった（グラが同じため確認せずに買ううっかりな香具師相手）
ＲＭＴトレードの手口として使われだしたのは詐欺バザーが下火になった頃から。

まあ引っかかるうっかりさんがどのくらい多かったのかは
競売やバザーの出品・購入でくどいくらいに確認してくるシステムが出来た経緯からも
相当数居たってことなんだろう
15 名前：(･ω･) ：06/02/20 12:24:49 ID:X32SK+YD: ＲＭＴerや業者は確かに糞で嫌いなんだが、

詐欺バザーに引っかかる奴に同情する気にもなれないｗ
なんでアイテムの名前をちゃんと確認しないのだろうか？

例）皇帝羽根虫の髪飾り／虫の翅、劇毒サソリの爪／大サソリの爪
16 名前：(･ω･) ：06/02/20 15:46:31 ID:RJFqrUM/: >>15
「うほｗいい劇毒サソリの爪ｗ買わないか？」
ってあわてて買う愚か者。

で、もうひとつフレのモニターを見て思ったんだが。
解像度が低くてアイテム名が微妙に見にくい。
「よく見えないが・・この価格だったら間違いないだろうな・・ﾎﾟﾁ」
っていう、思い込みの強いうっかりさん。

まあ「ウマい話には裏がある」って思ってたら、得をする機会は逃すかもだが痛い損はしないな。
17 名前：(･ω･) ：06/02/20 18:19:26 ID:/kduRQso: >>6
今日実際にギル送金された画像がUPされているのだが、
□eが何らかのアクションを起こし、それが報告されるのを本気で祈る。
失敗したら、垢BANが怖くて今まで買うのを敬遠していた
隠れRMTerが買いに走りかねないからな...。
18 名前：(･ω･) ：06/02/20 21:07:30 ID:d2C/HBt5: 最近では獣人金貨を古銭の値段で売ってるやつがいるな。
19 名前：(･ω･) ：06/02/20 23:19:44 ID:lUuhj1li: rmt経済の方が儲からないか？一ヶ月前の相場の方が嬉しいのだが
rmt高度経済成長もう一度ですよ。
20 名前：(･ω･) ：06/02/20 23:43:19 ID:Na5LcYkH: >9
>19
( ゜Д゜)・・あ？
21 名前：(･ω･) ：06/02/21 01:33:06 ID:EGW4zqp2: >6は無駄なことやってるな
送金キャラぐらい■eは既に把握してるだろ
RMTでギル買ったって事と送金キャラの因果関係の証明不可能だし
>6が自分でRMTしたって言ってる以上>6を垢バンすることしか出来ないとﾓﾓﾜﾚ
22 名前：(･ω･) ：06/02/21 02:04:35 ID:5wxn2Tdl: まてよ>6はrmtしてるのにお咎めなしだな
おおお祭りきたぁぁぁrmtしても処罰なしだぞ
このssを保存しておけばrmtで1億10億買おうが
taruさんとおなじように内偵調査中ですっていえばいいじゃないかぁ
この人神すぎるなぁ
23 名前：(･ω･) ：06/02/21 02:22:46 ID:EGW4zqp2: 修正きたが、あんま意味ないよーな希ガス

ギルの宅配に以下の制限が設けられました。
・一度に宅配できるギルの上限が100万ギルに変更されました。
・8つのスロットのうち1つにしかギルを入れられなくなりました。
※ギルを受け取るときの制限はありません。
24 名前：(･ω･) ：06/02/21 02:42:03 ID:5wxn2Tdl: 取引方法が大航海時代方式になるだけだな。
25 名前：(･ω･) ：06/02/21 03:05:10 ID:f4RpU4rG: １回で１００万Ｇしか送れない
→大量のギルを送るには大量のキャラクターが必要
→業者いっぱいキャラ作る
→■ウマー

と邪推してしまうな。
26 名前：(･ω･) ：06/02/21 04:30:44 ID:4Ku1KRGU: >>24
大航海時代方式がどんなのか知らんが、手渡し（トレード）って
手もあるのをスクエニは忘れてるんじゃないか？
27 名前：(･ω･) ：06/02/21 06:22:28 ID:EGW4zqp2: つっかギル買いの目的はほとんど高額アイテム購入の為だろうから
業者にアイテム直売りされりゃ終わりのような希ガス
28 名前：(･ω･) ：06/02/21 06:33:38 ID:5wxn2Tdl: rmtで装備買っちゃぁぁぁダメぇぇぇぇぇぇぇぇ
彫金鍛冶裁縫スキル上げるのぉぉぉぉぉ
どれか師範もっとけば後はいくらでもギル稼げるのだから
29 名前：(･ω･) ：06/02/21 09:11:03 ID:ja3FerbD: 100万縛りって意味ねええええ！！
100万送付＞受け取る＞100万送付＞受け取る＞・・・
で、１０００万送付を定期的にやってるアカウントをチェックとかを■eがやるとかなら意味あるけど。

そんな手間をかけるわけneeeee！！
抜け穴多すぎるぞ■e！脳無しばかりか！
文字通りの脳筋呼ばわりしたいが、脳筋に悪い・・・
30 名前：(･ω･) ：06/02/21 09:29:26 ID:TmlorAD3: >>29
脳筋は「能まで筋肉」だが、
◆の場合は脳無(能無し)が正しいだろ。
31 名前：(･ω･) ：06/02/21 09:49:12 ID:TmlorAD3: 今までＲＭＴｅｒと業者は解約さえしてくれればどうでもいいと思ってたが、
今回のＶＵ修正見て死んでほしいと願った心の闇。

社会のクズはゲームの中ですら他人に迷惑かけるのね。
32 名前：(･ω･) ：06/02/21 10:55:15 ID:Ec1IyY7H: >・8つのスロットのうち1つにしかギルを入れられなくなりました。
コレが1番困るな。ENMの分配とか1人づつ送る必要がある上に、相手が受け取らないと
次の人に送れない。
せめて同一キャラに送れるギルはスロット1枠のみ、くらいにしてくれないと
33 名前：(･ω･) ：06/02/21 11:19:31 ID:TmlorAD3: ＥＮＭ行く時はフレ登録してメッセ遅れるようにしておくしかないか。

倉庫キャラの○○から競売出品手数料量を差し引いた○○ギルを
分配金として送ります。100万ギル以上は送れないので
後日又配送します。

とかな。

ってかもう野良で主催やりたくねぇな。
ＬＳメンとかだったらＨＰのＢＢＳや日記とかで落ち合う日程決めて
トレードとかできるのに。
34 名前：(･ω･) ：06/02/21 14:06:27 ID:TbA/DKvK: >>31
■eが散々放置して、
■eが見当違いな修正しただけなんだがな。

RMTerが悪くないといえばそんな事はないが、
■eの運用のほうがもっと悪いよ
35 名前：(･ω･) ：06/02/21 14:59:14 ID:hi8yEZvk: 今回の仕様変更はあまりもにひでぇな
36 名前：(･ω･) ：06/02/21 16:41:54 ID:Qu2GIuIa: 自分たちの眼で追えるとこ潰して、
『解決した、あとは確認出来ないから無いものとする』
って言い出しそうだよなぁ…
今までが今までだけに…

まぁ、アレだ…
なんにせよ不正をしていて『俺らは他人に迷惑かけて無い』と、
普段から言ってる馬鹿どもよ…
お前等の『行為』に対する絞め付けは、
確実に『無関係のユーザー』に不利益を与えると、いい加減自覚しろ…
37 名前：(･ω･) ：06/02/21 21:06:04 ID:HkkuxYz9: キ○ガイは自分の考えを疑わないから㍉。

正確には、自分以外の考え方が理解できない。
38 名前：(･ω･) ：06/02/21 21:06:43 ID:a5WgybCS: ■e:無関係のユーザーを巻き込むことで
　　ＲＭＴに対する認識を広い層に持ってもらうことにしました。
　　みんな！規約違反はだめだよ！＾＾ｖ
39 名前：(･ω･) ：06/02/21 21:38:07 ID:BPN3zNmj: 今回のギル宅配制限にまったく無関係なヴァナ生活してる俺は
”セレブな悩み”ができる人を妬んでもいいですか？
40 名前：(･ω･) ：06/02/21 23:04:55 ID:ipMPwdXa: 去年の10万ギル50円でrmtやったけどもう金策なんてしたいとも思わないなぁ
41 名前：(･ω･) ：06/02/22 01:35:57 ID:LfxuQFFf: ハイハイ、すごいすごい。
42 名前：(･ω･) ：06/02/22 01:54:47 ID:Q3BVSIlx: ＲＭＴで楽して儲けた
→ＲＭＴしづらくなって金策せざるをえなくなった
→めんどくさくなったから辞める

って消えてくれればこちらも嬉しい。
43 名前：(･ω･) ：06/02/22 02:17:28 ID:eLjtVDYm: 残念ＲＭＴで楽してスキル上げですよ
金策する必要などない
俺のrmt資金で合成した装備をおまえらは着ることになる
クククク
悲しいけどこれって現実なのよねぇ
44 名前：(･ω･) ：06/02/22 02:31:47 ID:w4ako/Ey: ネ実の難民か、煽り乙
45 名前：(･ω･) ：(･ω･): (･ω･)
46 名前：(･ω･) ：06/02/22 04:50:16 ID:20uN0b8P: 期間限定でレベル75以上のキャラでない場合は取引できませんとかに
しておいたほうがいいかもですね。
47 名前：(･ω･) ：06/02/22 09:53:03 ID:079aqS8j: >>46
それも一般ユーザーの締め付けにしかならんな。

アカウント売買してる馬鹿どもがいるからな。
地上旧ＨＮＭ、フェ・イン、ボヤ、クフタル、海蛇辺りで高額ドロップ品落とす
モンス張ってる連中なんかほとんどカンストキャラじゃねーか。
48 名前：(･ω･) ：06/02/22 10:23:37 ID:NMnLWbtR: もう■eはよけいな事せずに、今まで通り追跡調査でもなんでもして
「ほらほら見てみて、今月はこんなにBANしたよっ(ﾟ∀ﾟ)ノ」
って報告してくれるだけでいいからさ・・・
いつもいつも修正は我らの予想のナナメ下だが
今回はもうまっすぐ下じゃねえか・・・・
49 名前：(･ω･) ：06/02/22 10:42:41 ID:m6tsY42m: ん、>>45は削除依頼したほうがいいか？
相手がなんだろうが（ここでは）晒しイクナイ。
50 名前：(･ω･) ：06/02/22 11:12:53 ID:l7UXmwFg: 鯖わからんし、業者が晒されようがどうでもいいが…。
一般の人が付けそうなキャラ名あるかね。
51 名前：(･ω･) ：06/02/22 11:53:44 ID:m6tsY42m: parlamentslimなんかはタバコの銘柄だし、
倉庫キャラの名前浮かばなくてテキトーに目に付いた単語並べといた
ってのありそーだ。

俺の倉庫もそんな感じだし。
タバコの銘柄じゃあないが。
52 名前：(･ω･) ：06/02/22 12:00:35 ID:S7QjRYFz: >>45は某鯖でRMTの囮捜査やった個人ユーザーの捨てキャラと思われ
GMに業者PCネームを報告したようだが、
勿論業者垢を処分したかなんて分からない
憤りはわかるんだが、リアルマネー数万使ってやる価値があるかは疑問
周囲に、RMTはゲーム世界のゆるやかな崩壊を招き、
中華業者に外貨を不当にバラ撒いてる行為だと周知させる方が健全じゃねえ？
53 名前：(･ω･) ：06/02/22 12:46:12 ID:kVtfwImI: 本来は■eがやるべき仕事だと思うがね。

人間、ただ止めろと言われたって素直に従わない。
なぜならば、という説明が必要で、不本意でも、この状況を
作っている■eには説明責任があると思うんだけどな。
54 名前：(･ω･) ：06/02/22 13:51:18 ID:y5uZj6sR: RMTは”ゲーム内のルール違反”であって”法律”のそれじゃない。
ヴァナ内の垢ギルしか処分できなくて、
業者の銀行口座なんて止められない■eにすべての責任問うのは
ちと酷だとおもうなぁ。

「UO、EQじゃ公認なんだからFFXIでもRMTやるよ」っていうのは、
元々ゲームのルールを尊重しない業者と買い手の問題だと思うけど。
だから>>52に同意。
>45の行為は「今でもRMTできますよ」っていう検証しただけで、
どんなお題目掲げても結果から見ればRMT助長を促すだけで迷惑、
…と爺鯖にいるおいらは思ってる。
55 名前：(･ω･) ：06/02/22 14:41:01 ID:y9BXL7cm: いや別に法律のごとく言う必要はないんだけどな。
単に１ユーザーが出来る範囲と継続性に頼るより、運営会社の
態度をもっと明確にしてくれればいい。
ログイン画面でしつこく出すとか色々･･･。

そうすれば、>>52の行動は自然に支持されると思う。
いまやっても何言ってるかさっぱりな奴のが多くないかい？
56 名前：キラ：06/02/22 14:47:51 ID:079aqS8j: Ｒ　Ｍ　Ｔ　ｅ　ｒ　と　業　者　は　人　間　の　屑　だ

僕　が　理　想　と　す　る　新　世　界　の　為　に　消　え　て　も　ら　う

　そ　し　て　僕　は　新　世　界　の　ネ申　と　し　て　君　臨　す　る
57 名前：(･ω･) ：06/02/22 14:57:06 ID:S7QjRYFz: >>54
同じ鯖か。
RMTが嫌いなら、記事にもそういう配慮をして然るべきだと俺もｵﾓﾀ
逆に宣伝になってるよなぁ、アレ・・

>>55
ログイン画面でしつこく言って欲しいに同意。
RMTがゲーム規約違反な事を知らんフレがいてビビった
58 名前：(･ω･) ：06/02/22 15:21:28 ID:WHmJPZxn: 毎回毎回RMTは規約違反です～とか表示されたら気が滅入っちゃうよ。
毎日親に
「お前は大きくなったら絶対に泥棒をするんじゃないよ」
と言い続けられたら、
将来泥棒になっちゃうだろ？
59 名前：(･ω･) ：06/02/22 15:25:21 ID:WR08EIbo: ・・・なるか？
60 名前：(･ω･) ：06/02/22 15:28:03 ID:NMnLWbtR: >58がどんな親に育てられたかわかるなｗ
61 名前：(･ω･) ：06/02/22 15:34:50 ID:079aqS8j: ならねーよｗ
62 名前：(･ω･) ：06/02/22 16:01:38 ID:csGg3xhG: >>58
てか毎回毎回「リアルを大切にね」ってのが表示されるのに
RMTに関してうざいと思うのもなぁｗ
63 名前：(･ω･) ：06/02/22 17:09:49 ID:9DZeMYHD: 表示されたとしても読むのは最初の1回だけでしょｗ

おとり調査で撲滅できるくらいならとっくに撲滅されてるって。
64 名前：(･ω･) ：06/02/22 17:17:57 ID:y9BXL7cm: ルパンのサブタイトル表示パクって出したらインパクトあるだろうなー。

ウザいって苦情がいっぱい行きそうだがｗｗ
65 名前：(･ω･) ：06/02/22 17:24:00 ID:y+sTi+KG: >>64 イカス！
66 名前：(･ω･) ：06/02/22 17:56:42 ID:079aqS8j: ＲＭＴerは元(下請じゃなくて雇い主の方)を潰さないとキリないからなぁ。

中華って数だけはやたら多いから、厄介極まりないよな。
しかも貧困層の割合が多いし。
67 名前：(･ω･) ：06/02/22 18:02:20 ID:oFEXefeM: >>66
だから、元を潰すんでなく、
『買い手を徹底的に潰す』＆『買わないように牽制を入れておく』
と言った手法のほうが、効果的なのさ

で、調査しやすいであろう部分を、
『その他大多数』を犠牲に自分で潰して、
やる気あるのか、このアホウが！

ってのが、現状なわけで…
68 名前：(･ω･) ：06/02/22 19:30:27 ID:SA1y4/yA: 効果的ってかそれしか出来んできんだろうな。
「元」の関与を１企業が立証するのは極めて難しい。
69 名前：(･ω･) ：06/02/22 20:08:16 ID:c4y5Fdoq: リアル他社の金銭取引なんていちいち把握してたら、
そのコストだけで莫大な額になるしな。
しかも、業者乱立で元手ほとんどかからずポコポコ開業できるから、
大手を数社潰したところで、今下の奴が大手になるだけ。

殺虫剤を数回撒いたぐらいじゃ、虫の駆逐は不可能。
日常的に殺虫剤を飲むぐらいやらないと、ＭＭＯから業者は消えない。
それも、業者に耐性ついたら強い奴に変更して、だ。
70 名前：(･ω･) ：06/02/22 20:44:52 ID:KH9WWiE6: >>64
こうですか！
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%82q%82l%82s%82%CD%8BK%96%F1%88%E1%94%BD%82%C5%82%B7
71 名前：(･ω･) ：06/02/22 20:48:16 ID:lbwkZMeK: >70
ちょｗｗｗｗイカスｗｗｗｗｗｗｗｗ
72 名前：(･ω･) ：06/02/23 02:45:28 ID:VqxpEgii: 鞄鯖のキャラが現在42万円
http://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/ff/ff_acc/
73 名前：64 ：06/02/23 09:31:21 ID:N7hir/AU: >>70
ステキ（はぁと
74 名前：(･ω･) ：06/02/23 10:38:04 ID:RP3dBTKe: ギル生成ツールの詳細
新キャラを自動操作で作ります。
冒険者優待券を自動で交換します。
メインキャラに自動で送金します。
キャラを自動で削除します。
これを繰り返すとギルがどんどん生成されます。
1万回やると60万ギルにもなります。
75 名前：(･ω･) ：06/02/23 10:57:07 ID:6dGWROyq: >>70　惚れた！　GJ！！
76 名前：(･ω･) ：06/02/24 03:28:32 ID:2OrZBVFx: 皆さんは本当に稼げるMMORPGに出会ったことはありますか。
一般ユーザー（RMT、寝釣りｳｻﾞｰとかいってるヤツラ）に
振り回されるのはもうたくさんですよね。
MMORPGも１つのネトゲに業者が集中しつつあります。
ココはその代表格なんですが、月１，２８０円（税別）でやれて
しかも参加者の４割がＮＡです。残りの３割がＥＵ、２割が治外法権です
ウェブマネーで登録できる＝匿名で稼げるので周囲の人間に
ばれる心配は全く無いです。完全な月１，２８０円（税別）なので
試しに稼いでみて下さい。
自国通貨と日本円に対する為替差があるならさらにグッド
MMORPGに対する価値観は間違いなく変わります。

http://www.playonline.com/ff11/index.shtml
77 名前：(･ω･) ：06/02/24 03:41:21 ID:FgksN/GA: RMTに関して、証拠云々言ってる人を見ると・・・・ｗｗｗ
78 名前：(･ω･) ：06/02/24 08:34:18 ID:r2WxY4uu: RMTしなきゃゲームできない早漏クンをみると・・・・ｗｗｗ
79 名前：(･ω･) ：06/02/24 10:01:51 ID:m1IP5Mk2: >>76
どこの出会い系サイトの宣伝公告改編だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
80 名前：(･ω･) ：06/02/24 10:42:11 ID:K/rrm4xU: >>76
まっ　たく簡　単だ
81 名前：(･ω･) ：06/02/24 17:02:59 ID:2EJaOHGl: >>80
ｱﾝﾁﾛﾘウィルスみたいな書き方すんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
82 名前：(･ω･) ：06/02/24 17:26:39 ID:oUA+1d4V: >>81
ｱﾝﾁﾛﾘウィルスってなんなのか知らないけど、
ブルワーカーなんて最近の若者は知らないか…
83 名前：(･ω･) ：06/02/25 12:07:19 ID:JtveQFvu: ブルーワーカーで成功した人なら知らないけどｗｗｗｗ
84 名前：(･ω･) ：06/02/25 16:36:30 ID:0AfFFAHO: ちかごろめっきりひえこんでまいりましたね
85 名前：(･ω･) ：06/02/26 14:11:57 ID:JDCyKSG3: 攻撃ものすごかったけど、そんなにムカついたのかね業者は？
86 名前：(･ω･) ：06/02/26 19:24:49 ID:Dk/4PkmC: あたりまえだろ
87 名前：(･ω･) ：06/02/26 21:48:34 ID:xCkDzthH: >>86
大変でしたね、業者さん＾＾；；；；
これを機に撤退していただけると大変助かるのですが＾＾；；；；；；；；；
88 名前：(･ω･) ：06/02/27 01:17:14 ID:BX7ZvY2q: 無理です月300の売り上げを早々捨てれません。
89 名前：(･ω･) ：06/02/27 10:17:10 ID:i/iSc+I3: 月300円でうはうはうーなのか・・・;;
90 名前：(･ω･) ：06/02/27 18:53:51 ID:b7ueZi4A: 課金もできねーじゃねーかｗ
91 名前：(･ω･) ：06/02/27 19:23:42 ID:BX7ZvY2q: おまえらいい方法みつけたぞ
ちょと金かかるがステ垢でギル買って本垢のバザー品かえば
うたがわしいが実証なんて絶対できないぞ。
ちょとrmtしてみようかなって思う人は5千万ほど買って
まちがっても装備かうなよ合成あげてしまえ。
皮骨師範にしてしまえばもうお金心配はないぉ
残ったお金で裁縫鍛冶彫金お好きなの倉庫でこれも師範にしとけ。
rmtさいこぉぉぉぉぉぉ■万歳
92 名前：(･ω･) ：06/02/27 19:49:32 ID:i6j3IhAQ: 一番イイ方法は中国人を皆殺しにすることだ！
93 名前：(･ω･) ：06/02/27 19:53:18 ID:kLq3kNtb: ここは一つ、■eがＦＦよりも稼ぎのいいRMT公認ＭＭＯを作ってくれまいか
追い出すのではなく、別のエサにおびき寄せる逆転の発想
94 名前：(･ω･) ：06/02/27 19:54:01 ID:X39u69Sx: 中華の肩を持つ気は無いが、中華全滅は不可能。
五季の生命力を遥かに凌駕する生き物だぞあれは。
95 名前：(･ω･) ：06/02/28 01:57:12 ID:pQ8wyWh4: >93
【別のゲーム】である必要はないのではないだろうか・・・
【海外鯖】と【国内鯖】で分けてくれれば…

んで【国内鯖】でのRMT利用者（業者でなく買い手な）を、
徹底的に潰して【買い手】が付かなくしてしまえば…
96 名前：(･ω･) ：06/02/28 02:00:01 ID:x8hR7tHN: 上の方にあったログインする度に「STOP!　RMT」とか表示させようという
案があったけど、RMTの存在すら知らない等のプレイヤーを啓蒙しようとする試み自体は
賛成できるが。
普通に楽しもうとしてる人に不快感
（RMTに対してではなく、スムーズにゲームが出来ない面で）を与えるばかりではないかと思う。

似たような例で映画館に行くと毎度毎度見せつけられる、女性が黒い涙を流し、やがて頭蓋骨が画面一杯に拡がるという
結構ショッキングな映像、
「まともに料金を払ってひと時の楽しみを得ようと足を運んでいる」
（違法コピー問題のことを理解しているからこそ、映画館で観賞してる）のに
「困っちゃうんだよね～こちとら死活問題なんだよ」と毎度愚痴を聞かされても
ウンザリするだけ、返って「何かムカつくから、できる奴はガンガンやっちゃえ！」
といった気分になる。
97 名前：(･ω･) ：06/02/28 02:19:35 ID:9GuQEYMT: ・・・なるか？
98 名前：(･ω･) ：06/02/28 02:23:57 ID:TqfA1HGu: 反抗期で親に勉強しなさい！って言われれば言われるほどやりたくなくなる頃だったらなるかもしんない。
99 名前：(･ω･) ：06/02/28 10:07:30 ID:f/gCwvir: >>95
たぶん分けても無駄かと。
ＪＰ専用にしても、どうせ踏み台国内に作って中華があふれるよ。

…ほんとに「買わない」が最大の対策だと思うんだけどねぇ…
100 名前：(･ω･) ：06/02/28 10:24:51 ID:hIjUINZD: 戦績アイテムにスゴ装備追加とかどうだろう？
ランク９戦績品って何か中途半端なのが多いんだよなぁ。

これでみんなレベル上げ行くだろうし、
ギルで買える装備＝戦績でもらえる装備
とかになればウマーｗじゃまいか？

ゲームの寿命縮めるＲＴＭer垂涎の高額に成り得る装備なんか実装するより
戦績品で高性能アイテム追加した方がよっぽど延命できるだろｗ(ＥＸでな)
レベル上げスキー(メリポ中毒者・マートキャップ所持者)もいるぐらいだし。

ついでにクリスタルの供給も増えて安くなるかもナー
101 名前：(･ω･) ：06/02/28 10:29:56 ID:hIjUINZD: 後は効果はごく薄いかもしれないが、
せめて身内(フレやＬＳメン)の間だけでもＲＭＴ反対運動とかな。

ＮＭＬＳとかじゃなくてもホームページ持ってるＬＳ結構多いし。
うちなんかは掲示板なんかでＲＭＴの害悪性広げたりしてるよ。
あまりルールでメンバーを束縛したりはしないが、
「規約を守れない奴はキック」という唯一のルールもあるし。

たとえば、新規で入った人ってなかなか先行に追いつけないのね。
忍者とかやってて周りが皆スコハネ着てるとすんごい気になるつーか肩身狭いらしい。
だが、愚痴に近い内容でもそういう事は話してくれると助かる。
こっちでＲＭＴになびかないようにフォローできるからなｗ
ＥＮＭ・ＢＣとか金策活動誘ったりね。
102 名前：(･ω･) ：06/02/28 10:32:00 ID:7V11OKIn: >>100
育成代行＆赤貝が無くならないので意味無し
103 名前：(･ω･) ：06/02/28 11:11:59 ID:Cg76VTuP: あんまりすごい戦績品追加すると、
■＜レベル上げに<すごい戦績品>もってない奴は糞
●＜レベル上げる前に<すごい戦績品>もらうためにミッション進める
■＜そんなレベルでミッション来るんじゃねーよ
●＜レベルを上げたい
■＜（ｒｙ
となる悪寒
104 名前：(･ω･) ：06/02/28 11:16:29 ID:7V11OKIn: すごい戦績アイテムを実装しました！
○○持ってないエースジョブは希望出すな。
仕方なく後衛ジョブで戦績貯めてから、エースでレベルあげに参加

ああ、メリポと一緒か。
105 名前：(･ω･) ：06/02/28 13:39:57 ID:pQ8wyWh4: >>99
うん、ヤツラを消すのは不可能だとわかってる。
だから、買い手をとことん潰すほうが効果的だと思うんだ。

で、国内鯖のみ徹底的に採算にならない状況になれば、
自然と、海外鯖に移住するんでないかなぁ･･とね

今後出るであろうの国内産MMOの為にも、RMTなんつーダークサイドの文化は、
JPの中だけでも、絶ち切らないとさ
106 名前：(･ω･) ：06/02/28 15:13:12 ID:quP/mD27: >>105
いや、あー、あのな？
RMT業者がなんで日本で円稼ぐか理由わかってる？
107 名前：(･ω･) ：06/02/28 17:01:15 ID:pQ8wyWh4: １、胴元がJPのクソったれ
２、円が、自国通貨より価値がある

ってことかの？

どっちの場合でも「JP鯖で買い手がつかなく」なれば、
商売上がったりになるから、いなくならん？

あいつらは『金になるからやる』んでしょ？
108 名前：(･ω･) ：06/02/28 17:30:14 ID:fA8sHRCi: >>107
2の理由が一番だな。胴元は在日にでも出来る。

国内鯖だけ採算にならない状況って作りようがないと思うよ。
それこそ通貨格差が無くならない限り・・・。

実際に日本国内からのみ接続を許可しているMMOもあるが、
外から接続はもとより、踏み台鯖経由で接続してる奴らも多く、
定期的に大量BANされているのに一向に減らない。
勿論本国にも同じMMOの鯖があるので、そのMMOをやりたいがため
なんてのは言い訳にもならん。
どう見てもRoManTicです。本当にあｒ（r

向こうじゃRMTの収入で暮らせるんだってさ('A`)
109 名前：108 ：06/02/28 17:32:17 ID:vp66BRfB: >>107
忘れてた。買い手がいなくなれば業者もいなくなるのは道理だけど、
どうやって？ってとこが打つ手なしって感じかな。
110 名前：(･ω･) ：06/02/28 20:13:07 ID:2Pn5NQVL: 買い手を潰す方法がないに等しい。
まさかログのバックアップ取っ手とか言わないだろうな？
111 名前：(･ω･) ：06/02/28 20:28:42 ID:+dFfhDPR: 外人参入以前の状況と比べたら
【海外鯖】と【国内鯖】わけてくれるだけで
かなり快適になるだろうになぁ
112 名前：(･ω･) ：06/02/28 20:35:36 ID:1smHFAq1: まさかも何もログは一定期間サーバに保管されてるが。
113 名前：(･ω･) ：06/02/28 22:17:50 ID:ZWVBL2RW: まあ、あまりにも量が膨大で気も遠くなる話ではある。

・・最初から抽出できるシステムでも組み込んどけばよかったんだろうがな・・
114 名前：(･ω･) ：06/02/28 22:54:28 ID:2Pn5NQVL: 鯖にログなんか保管してるかっての馬鹿じゃないのか？
115 名前：(･ω･) ：06/02/28 22:59:13 ID:2Pn5NQVL: あっ一定期間保管されてはいるがだ。
お前らの思い描くような期間は保存していない。
ゲームの運営会社だエシュロンシステムがあるわけでもない。
116 名前：(･ω･) ：06/02/28 23:18:50 ID:5O9oZt3I: はいはいろぐとってないからＲＭＴはあんぜんですよーっと
117 名前：(･ω･) ：06/03/01 00:24:34 ID:/30jt+Rl: わかってないみたいだな　バザ～購入トレードは個人どうしだろ？
隣のやつにログながれるか？同じ理由でポストのログ監視で盤あったとか
思ってるみたいだが、あれもチート関係で盤したわけでrmt調査を行っていた
わけではない。
118 名前：(･ω･) ：06/03/01 00:41:14 ID:zrr4STaf: 規約違反が疑わしいヤツ全部ギルとアイテム剥奪しちまえよ。
冤罪でもゲームできなくなるわけじゃないし、
ただの電子データに保証も何もないだろ。
現状だって説明責任とかまるで果たしてないくらいだし
■e＜原因は不明ですが何らかの障害でギルが消えたのかもしれません。でも補償はできません。
で十分だろうよ。
月一でやってくれんかね。
119 名前：(･ω･) ：06/03/01 00:47:13 ID:V123l34q: [ +]＜>>118が疑わしいです。
[ + ]＜ＢＡＮ！
120 名前：(･ω･) ：06/03/01 01:59:21 ID:X96A8Jsj: ちなみにＦＦ開始初期に競売デュープやらトレードデュープやらデジョン合成やらというチートがあったわけだが、
これはログから特定の動作を抽出して対象者を絞り込み、かなりの数に上る処分が行われた。
121 名前：(･ω･) ：06/03/01 02:04:04 ID:tb9l/BlS: 競売デュープもトレードデュープもデジョン合成もチートじゃないわけだが
只の不具合の利用
122 名前：(･ω･) ：06/03/01 05:05:07 ID:wMCjsjC4: ログからじゃありませんメモからです。
123 名前：(･ω･) ：06/03/01 05:10:21 ID:wMCjsjC4: お前はpos移動トンズラツールをログ監視でタイホ～してると思ってるのか？
ログにロット999できるツールがあるけど本人のログには999と出るが
戦利品が手元に流れてこないその理由がおまえにわかるかなぁ～
124 名前：(･ω･) ：06/03/01 10:42:35 ID:LKOO3vdF: ・・・本人が見てるのがログのすべてと本当に思っているのか？('A`)
125 名前：(･ω･) ：06/03/01 11:17:27 ID:Nt3CQPq9: ■e＜>>118とそのフレの間で百万単位のやり取りが行われた形跡があります
■e＜疑わしいので>>118とそのフレの全ギルとアイテム剥奪しますね
■e＜原因は不明ですが何らかの障害でギルが消えたのかもしれません。でも補償はできません。
　　　　って言っておけば問題ないってさ
126 名前：(･ω･) ：06/03/01 14:08:14 ID:zrr4STaf: >>125
そんな懇切丁寧に矛盾した説明をする必要はないだろｗ
ホントにやるなら事前説明なしにただギルなりアイテムなり削除して、
GM呼ぶようなら数時間放置してから
一言「消えちゃいましたね、残念でしたね」でいいってことさ。
問題はないだろうよ。規約にも
■e＜ウチらの好きにデータ改変・削除等できます。データの保証責任は負いません。
って書いてある。同意してプレイしてんだろ。
ゲーム外のことに一切干渉できないんだから、
ゲーム内でもっと意地悪くやれるって話だ。
仮想データの所属を移動するだけの行為に金が払えるRMTerには、
ぜひとも自分が買ったものの儚さを自覚してもらいたいもんだがね。

むしろ毎月のように不具合メンテだのログイン障害だの起こしてるような現状だ、
いずれ事故でデータ飛ばしやらかしてくれそうな気もしないでもない。
127 名前：(･ω･) ：06/03/01 14:56:23 ID:4Hglf18q: >>126
[ +]＜>>126が疑わしいです。
[ + ]＜YOU BAN！
[ +]＜消えちゃいましたね、残念でしたね
128 名前：(･ω･) ：06/03/01 15:41:03 ID:PQ5BgYlD: エシュロンシステムってなんだ？
129 名前：(･ω･) ：06/03/01 16:06:25 ID:M+nDfLtT: 「ＲＭＴは規約違反でダメです」なんて言い方するよりも、
「お前らが汗水流して働いた金が糞業者と厨華の懐に入ってるぞ？いいのか？いいんだな？」
って言った方がよっぽど効果的な気がしてきたぜ。

あ、親の脛かじって生きてるよなパラサイトシングルにはあんま効果ねーかｗ
130 名前：(･ω･) ：06/03/01 16:15:25 ID:1W3kzWhN: >>129
ぶっちゃけ、それが理解＆納得できる人間はRMTしてない気がしてきた。
131 名前：(･ω･) ：06/03/01 16:54:31 ID:Nt3CQPq9: >>129
RMTしてるヤツはギルが手にはいりゃそれでいいんで、どこぞの人民に金が
流れようが知ったこっちゃ無いだろう

一番安いとこでできるだけ多く買えればいいやって思考だろうからねえ
132 名前：(･ω･) ：06/03/01 17:16:40 ID:PtAdThaI: >123
■が取ってるログとお前の画面に出るログは別物なんだけど、その違いがお前にわかるかなぁ～
133 名前：(･ω･) ：06/03/01 20:37:45 ID:3yAvOq6M: そんなこと言うけどあの盤祭りから3回ほどギル売り買いしたけど、
一向につかまる気配もないのだけど。
134 名前：(･ω･) ：06/03/01 21:17:42 ID:NWATO5Uw: 間違いでＢＡＮしちゃ補償問題になりかねんからなぁ。
ＢＡＮに踏み切るには慎重にならざるをえないっしょ。
そのうちやられるから安心汁。
135 名前：(･ω･) ：06/03/01 23:36:40 ID:3yAvOq6M: 日本人は些細な事で訴訟起こさないから後回しでもいいだろって
GMさんが言ってました。
136 名前：(･ω･) ：06/03/02 10:09:59 ID:t904VPVu: >>133
ぷ、常連さんかｗ
言い訳の余地もねーなｗ
137 名前：(･ω･) ：06/03/02 19:06:39 ID:g/Obe+0p: rmtやってもアカ晩なんてありませんから安心して
ご購入してください今年はじめのrmt景気をもう一度
138 名前：(･ω･) ：06/03/02 19:32:01 ID:4Tz1wiD5: 業者必死だな～
139 名前：(･ω･) ：06/03/02 19:46:37 ID:8QmlSDq0: ここは業者の宣伝スレじゃねぇ【かえれ】
140 名前：(･ω･) ：06/03/03 04:43:48 ID:aRn4MgbX: インフレ時代をもう一度　貧弱装備は【かえれ】メリptに入ってくるな。
雑魚は雑魚同士レベル上げptに入ってくださいと声だしいいたい影に潜むものより。
141 名前：(･ω･) ：06/03/03 07:01:20 ID:IvIPXt0F: RMTの売り手/買い手どちらも一斉にBANしてくれたら快適なゲームになりそうだなー。
142 名前：(･ω･) ：06/03/03 08:25:07 ID:PiM6p0hN: そんなことしたら人減りすぎてPT組めなくなるだろｗｗｗｗｗｗ
143 名前：(･ω･) ：06/03/03 08:42:04 ID:av87GSCk: それで組めなくなるなら、鯖統合すりゃいいだけだ。アホか。
144 名前：(･ω･) ：06/03/03 09:36:47 ID:Sk0drvVw: ＲＭＴするような厨なんていらネ

数だけ増えすぎた害中華みたいなもんだろｗ
145 名前：(･ω･) ：06/03/03 12:23:40 ID:yfVM6xob: RMTが一般的だってことにしたい業者さん必死だなあ
146 名前：(･ω･) ：06/03/03 13:19:03 ID:VM50g6IK: 別に俺たちだって、RMT公認のMMO（EQとかがそうだったか？）でRMTしてるのは何らかまわんけどな。
非公認のとこでやってるからいろいろ言う訳だ。

むしろ俺たち反対派を黙らせたいんだったら■eに働きかけてFF11でRMTをOKにしたほうが説得力あるんじゃね？
147 名前：(･ω･) ：06/03/04 02:58:53 ID:jYvLQk1s: ＦＦの仕様だとＲＭＴやってるのは時間が無い人よりも（そもそもレベル上げすら出来ないから）
最強厨の方が圧倒的多数だからなぁ
148 名前：(･ω･) ：06/03/04 19:16:28 ID:u8i+CTGS: >>147
んなこたーない。100万G程度の小口で買って装備ユニクロで済ませて、つまらん金稼ぎをスキップしようとする奴は結構いる。
ろくなギル稼ぐ手段もない低レベル域で、練習相手ダルメルとかを一人でひたすら狩るとか、すごくつまらない。

いい悪いは別にして、FFのギル仕様が上から下までRMTを誘う構造になってるのは間違いない。
普通にレベル上げしてるだけじゃ殆ど金入らない仕組みになってるからな。
149 名前：(･ω･) ：06/03/04 19:54:44 ID:ZGuXTwW+: 業者の心理操作ktkr
150 名前：(･ω･) ：06/03/04 23:56:33 ID:Hzh4CLQe: レベル上げ＝金稼ぎにならんからなー、このゲーム
だいたいオンゲーは両立できるもんなんだが・・・
これ実現すればRMTもかなり減ると思う
151 名前：(･ω･) ：06/03/05 00:56:04 ID:5t0/4nvb: 外人さんはff初めて4日の奴がカザム行くってパス買っちゃうぐらいだからなぁ
152 名前：(･ω･) ：06/03/05 01:00:38 ID:RpQr6e1Q: 金策つまらないなら、ゲームに向いてないんだから、
そこでスッパリ辞めてくれれば良いんだがな

それを免罪符に規約違反すんなや…
153 名前：(･ω･) ：06/03/05 02:08:44 ID:+H1YsH6g: >150
今更無理だろ
154 名前：(･ω･) ：06/03/05 02:32:27 ID:tbTkTkTa: 低レベルがロクな金策手段無いってどの異次元のFFだｗ
レベル上げで手に入れたクリスタル売るだけで装備と毎日の消費以外に貯金までできるわｗ
155 名前：(･ω･) ：06/03/05 02:43:45 ID:/fbb1Bzl: むしろ低レベルの方がレベル上げ＝金稼ぎになるんだよな

もっと大金が必要になる高レベルでのレベル上げでも、低レベル時のそれとドロップは
大差ない物が多い

獣人意外は基本的に金落とさないし、高レベル獣人倒してもその金額はたいして増えない

一回のレベラゲで戦績に応じてモグへ国から報酬がくるとかくらいしてくれても
いいと思うんだが

まあゲーム向いてるかどうかは別にして、単純作業の金策は実際つまらんな
ENMやらBCやらの一発勝負は刺激があってそれなりに面白いが
156 名前：(･ω･) ：06/03/05 11:53:28 ID:5t0/4nvb: rmtで今日の購入gm来るかなぁってドキドキするのも乙であります。
157 名前：(･ω･) ：06/03/05 18:48:42 ID:XIRlFzjX: >>129
パチンコなんか30兆円だっけ？国家予算クラスが動いてるんだよな。
あっちの国に…
158 名前：(･ω･) ：06/03/05 19:46:24 ID:Zvr+B+KD: わざわざ倉庫キャラでの低ｌｖ金策とか昔からある方法だぞ
低ｌｖだと金策手段が無いとかなにいってんだか。
159 名前：(･ω･) ：06/03/06 11:14:53 ID:KgqOwqpd: 素材狩りに限って言えば高レベルになって変わるのは乱獲スピードだけだなｗ
ウマーな素材落とすモンスなんて決まってるんだから狩る獲物自体は変わらない。
（サポシ15Lvのトレハン1とかゲーム進行による鞄容量拡大とかは別として)

普通にレベル上げしてて金がたまりにくいのはある意味仕様。
それならそうと割り切って金策考えればいいだけの話。それもゲームの１要素だしな。

高レベルでできる金策のうちにＮＭハントやＥＮＭ、印章ＢＣなどがあるが…
前者はあまり学生・リーマン等のライトユーザー向けではないな。
(まぁそれ言っちゃったらネトゲ自体がそうなんだがｗ)
POP待ち時間があるからまとまった時間必要だし、ウマーなＮＭには24時間体制で
業者が張り付いてたりするし。まぁ業者以外でもライバルはいるが。

後者で必要になるのは頭数か。場所によっては薬品がある程度あった方がいい所も。
最近は３人でできるＢＣやＥＮＭも増えたから挑戦する機会は増えたが。
（まぁこちらは金策というよりも宝クジ的要素がデカイかｗ一喜一憂すべし)

クリスタルなんかは低レベルの方が入手しやすいかもな。
高レベルだとジョブによっては楽(経験値＆クリ落とす)敵を倒せなかったりする。
レベル上げでウマーな(いやらしくない)敵は圧倒的に土＆水クリが多いしね。
160 名前：(･ω･) ：06/03/06 11:17:08 ID:KgqOwqpd: 後はたいてい倉庫キャラあるだろうから、栽培もいいな。
(時間経過で枯れるのでこまめにインできるプレイヤーに限るが)

アレのいい所は外に出て他の事やってる間に成長する点だ。
ワイルドオニオン・タルタルライス・サンゴタケなどが狙い目。
安いクリを与えて反属性の高いクリを狙うのもありだな。
161 名前：(･ω･) ：06/03/06 11:30:42 ID:vJ6wRgfF: モンスが経験値と同値の金を落としてくれれば初心者も金策しやすいと思う。
無論PL排除前提でね
162 名前：(･ω･) ：06/03/06 11:40:18 ID:oQ6rJIob: >>161
システムからギルが生まれすぎて、インフレが止まらないが
それでもよいか？

なんつーか、。装備の劣化から始めたほうがいいような気がするよ
どの合成も師範にならんとどうしようもない現状も何とかなるだろうし。
163 名前：(･ω･) ：06/03/06 11:47:34 ID:+cRjxs/q: 昔、装備ドロップが結構あった頃、ダボイは鋼鉄鎧着た奴らが乱獲始めて
レベル上げまで影響が出る始末だった。
どっちもどっちだが、■が取った対策は「ドロップ率の大幅下方修正」。

これを率を多少戻して、かつ、レベル制限を付ければ少しは狩りでも
お金稼げると思うがどうだろうね。
164 名前：ホーリーナイト（サポシ） ：06/03/06 12:31:00 ID:grxJVOI8: ついでにホーリーも修正でヽ( ・∀・)ﾉ
165 名前：(･ω･) ：06/03/06 12:43:40 ID:2kW6aVGK: なんでチョコボ相場修正しちゃったんだろう
批判も不満も全部無視してもっとギル回収すればよかったのにｗ
166 名前：(･ω･) ：06/03/06 13:01:55 ID:uF9LqXPW: チョコボ料金を緩和するほどには鯖内のギルが減ってきた、という事かもね。
あるいはさじ加減間違えて激安になってるだけかも知れんがｗ
167 名前：(･ω･) ：06/03/06 14:25:59 ID:LcjWYQDk: チョコ料金が安くなりすぎていた不具合について
■e＜さかのぼって請求します
168 名前：(･ω･) ：06/03/06 17:26:55 ID:xGy2/Oyk: 実際、チョコボほど効率よく、かつ平等にギル回収できるものはほかにあんましないだろうにな
まさか業者700人BANしたからもうこれでインフレおさまりますなんて本気で考えちゃいないよな・・・
169 名前：(･ω･) ：06/03/06 17:31:03 ID:oQ6rJIob: >>168
業者BANよりも宅配改悪による影響はあったかな。
RMTやってたであろう奴の羽振りは間違いなく悪くなった。

でも、時既に時間切れ、
170 名前：(･ω･) ：06/03/06 17:38:45 ID:KgqOwqpd: 今回の宅配改悪、せめてＲＭＴが広がる前にやっておけばな。

で、しばらくして業者がいなくなってから元に戻すのもいいだろうしさ。

なんつーか、もう遅杉
171 名前：(･ω･) ：06/03/06 17:48:21 ID:KUJt5EJz: チョコボなぁ…
【乗る時200＋α（Lv補正）＠20分】で、
20分以降は、1分ごとに追徴金の【タクシー】、
のようにすれば良いと思ってたんだが…ねぇ…

【チョコボ騎乗+】の装備は、【チョコボ堀+】に書き換えで…

アレの運賃高いのの一因に、チョコボ装備で固めた奴の
長期騎乗があると思うし…
172 名前：(･ω･) ：06/03/06 19:09:53 ID:xuJKlylB: >>171
ん？長く乗ってるってことは少なくともそいつは新たに乗って
金額上げることはないわけで。長期騎乗は金額上げる要因では
ないんでね？
173 名前：(･ω･) ：06/03/06 19:30:05 ID:nJGpfIdh: 長く乗ってる＝価格が下がらない
上げる要因ってよりは下げることに貢献しない
174 名前：(･ω･) ：06/03/06 19:43:26 ID:xGy2/Oyk: 追加料金は賛成だな
なんでいきなり降ろされにゃならんねんｗ
チョコボ装備は追加料金軽減ってことで
175 名前：(･ω･) ：06/03/06 21:00:08 ID:h27/m3hR: チョコボ料金が乗ってる人の数だけ加算されるって迷信だぞ。
実際には誰かが乗ると料金が上がり、一定時間ごとに値段が下がる。
嘘だと思うならチョコボのってすぐ降りて戻り、また乗るってのを繰り返せ。
どんどん料金が高くなるから。
176 名前：(･ω･) ：06/03/06 21:56:36 ID:s2lTjEyc: >>174
それやられると、ウィン～バス間のチョコボ送還ができなくなる不具合について
177 名前：(･ω･) ：06/03/06 22:10:09 ID:zxIq9mNQ: >>176
追加料金を払えばよくね?
178 名前：(･ω･) ：06/03/06 23:00:08 ID:6b/YNxU1: どうやって追加料金徴収するかが問題だな。
さすがにチョコボがしゃべってあと○ギル払え！とか言わせるわけにはｗｗｗ
179 名前：(･ω･) ：06/03/07 04:11:31 ID:jvCKR+3Y: ■＜チョコボ免許証が自動払い込み機能も持つようになりました
180 名前：(･ω･) ：06/03/07 07:20:43 ID:HX7Txmxv: 寝落ちデモしたひには地獄が見れるなｗ
181 名前：(･ω･) ：06/03/07 07:48:10 ID:yfsAumJc: 時間でなく移動距離で算出するとか
182 名前：(･ω･) ：06/03/07 09:22:28 ID:Kwo+pdKz: >>178
「ちょこぼがえさをほしがっている」みたいな感じで。
→あげる
　あげない
食わせたら元気になるエサってのも何かやばめだけど。
初乗りんときもギルそのものじゃなくてエサ購入っていうか。
183 名前：(･ω･) ：06/03/07 10:27:06 ID:hxK5u8xy: 鞄の枠を使うのなら大反対
大事な物としてなら別にいいけどね
184 名前：(･ω･) ：06/03/07 16:06:52 ID:Jawj4IEv: そんなじゃまくさい設定いりません。これ本音
185 名前：(･ω･) ：06/03/07 19:10:35 ID:yfsAumJc: バージの回数拳と同じようにアイテム枠とらずにやるならいいシステムだ
186 名前：(･ω･) ：06/03/07 19:22:38 ID:aNbMDhLN: ■＜３０分経過するとチョコボ免許証を食われるようになりました。
187 名前：(･ω･) ：06/03/07 19:43:29 ID:yfsAumJc: ■地球時間で1ヶ月ごとにチョコボ免許の更新を行うようになりました。
　更新に必要なギルは1万Ｇです。
　チョコボ騎乗時間が３０分を超過すると、超過した合計時間に応じて免許更新に必要な費用が上乗せされます。
188 名前：(･ω･) ：06/03/07 19:51:51 ID:IrJHuDeC: ここはキザールの野菜を兼用で

そしてチョコボ堀師から猛反発が来ることは必死
189 名前：(･ω･) ：06/03/08 10:44:39 ID:EkORzToy: 誰も>>185の拳にツッコミ入れんのか
190 名前：(･ω･) ：06/03/08 12:09:55 ID:Sn8Thf7l: >189
まぁ…変換ミスだろうしなぁ…
つーか、そこツッコムと、>188の【キザールの野菜】を放置できんくなるし…
191 名前：(･ω･) ：06/03/08 16:53:40 ID:s3Eiim4T: 確率を確立と書いてあるのをいちいち訂正してたらきりが無いしな。
だがゲルスパには突っ込む俺。
192 名前：(･ω･) ：06/03/08 17:04:15 ID:Om9qxV5Y: まぁ、でもあそこは丁度いい具合に温泉あるしｗ

ペドーはさすがにアウトだけどなｗｗｗｗ
193 名前：(･ω･) ：06/03/08 22:23:42 ID:vs7C2/i5: ペドー・・・
後ろのーを取ったらぺｄ

[　＋]>you ban!
[＋]＞それでは良い旅を。
194 名前：(･ω･) ：06/03/08 23:08:15 ID:etDAiIQF: ちょwwwwこっち見るなwwwww
195 名前：(･ω･) ：06/03/13 19:22:59 ID:+uWNWrVs: FFじゃないんだけどね

リネージュ：122万人の住民登録番号盗用　韓国当局が捜査
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060313org00m300110000c.html
196 名前：(･ω･) ：06/03/14 12:04:11 ID:MaYZf9My: 1２２万って…程度というものをしらんのか、中国人はｗｗｗ
197 名前：(･ω･) ：06/03/14 12:23:05 ID:En2PSmZ1: 知ってたら、ここで（無駄と判っても）議論が続くほど問題にはならん。
198 名前：OrcishSerjeant ：06/03/14 17:02:42 ID:qtT/zzgD: >>195 確か、住民番号生成ツールというものがあるんだよな。
199 名前：(･ω･) ：06/03/14 17:16:45 ID:ywmhUdl9: 日本でもタダゲーやベータで
住所：ナメック星
とかするアホがいるからなぁ
200 名前：(･ω･) ：06/03/14 17:23:07 ID:FQYqWfws: あと皇居の住所とかな。

リネ２は前にそういう登録したヴァカを事前告知のうえBANしてたよｗ
虚偽の登録をした場合は～ってね。
201 名前：(･ω･) ：06/03/14 18:00:03 ID:NyHPKOGW: おー。リネ２は中国から接続のアカを全部BANしたのか。
アタックされっぱなしでも中国からの接続を許すFFとはえらい違いだのう。

社会的問題が起きないと対応できませんかね？■eさん。予防保全も大事ですよ？
202 名前：(･ω･) ：06/03/14 18:04:19 ID:+foaZF9m: >>201
そもそも、あのゲームは国別でわけてるんじゃなかったか？
JP鯖に国外からつなぐのがそもそも規約違反だろ？
203 名前：(･ω･) ：06/03/14 18:05:43 ID:zeualTi2: >>199
お前のことかー
204 名前：200 ：06/03/14 18:19:35 ID:JKmJAErU: >>201
DDoS攻撃受けて速度低下とかは無かった。日本法人の社長も
韓国人だからかもね。
あと、皇居とかは日本人でもやってる奴がいた。
運営会社を信用できない（情報流出とか）からとか言い訳
してたけどね。

>>202
その通り。韓国が本家、分家で日本とアメリカがあって、
それぞれの国内からのみ接続が認められている。

色々揶揄されるNCJなんだけど、■eに比べると割とやることは
やってる感じなんだよな。
それでも減らないのは奴らのゴキ○リ並みの生命力のせいだ。
客第一もいいけど、毅然とした態度も必要だよ■eさん。
205 名前：(･ω･) ：(･ω･): (･ω･)
206 名前：(･ω･) ：06/03/15 15:16:37 ID:tkZ/wQiR: ネタか本気か対応に困る
207 名前：(･ω･) ：06/03/15 17:02:23 ID:Pbp+4wGK: 対応など必要ない
スルーしる
208 名前：(･ω･) ：06/03/24 04:00:14 ID:Uuowgzr7: いやぁまた1億ギルかちゃたぁぁぁぁってもういいか？
廃れたなここも
209 名前：(･ω･) ：06/03/24 10:23:44 ID:iBXzeZkB: >208
さあ、はやく紙兵を作る作業に戻るんだ。
210 名前：(･ω･) ：06/03/25 03:03:15 ID:EuOjqOd9: まぁ貧乏人ども俺の所持ギルでもみてくれたまえ
ttp://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/41107_1.jpg
211 名前：(･ω･) ：06/03/25 10:10:20 ID:xgT+MGz2: >>210
カンストしてからまたおいで
212 名前：(･ω･) ：06/03/25 17:53:55 ID:znNJkoep: すみません2キャラカンストしてますお金もちですみません
213 名前：(･ω･) ：06/03/26 01:02:22 ID:80REslPd: >>>212
全キャラGカンストする位金持ちになってからまたおいで
214 名前：(･ω･) ：06/03/26 01:49:40 ID:TPkvSZ9e: 俺は売り手がわrmterだ業者じゃないから無理ｗ
215 名前：(･ω･) ：06/03/26 03:36:35 ID:FRpVqJxH: お前だれ？
216 名前：(･ω･) ：06/03/26 18:15:37 ID:f5pL3q/L: ただの「アタマがカワイソウな人」っしょ。
217 名前：(･ω･) ：06/03/26 21:55:45 ID:LDB6cGbb: いやぁrmt反対派の雑魚装備君たちとは違うといいたいのだよ。
くくく
218 名前：(･ω･) ：06/03/26 21:57:04 ID:LDB6cGbb: 容認とかまだ馬鹿逝ってる奴がいますが
結局自分で自分の首締めているのと同じ。
はぁ？
サービス終了したらまた別のゲームやればいいじゃないか
これ正解
219 名前：(･ω･) ：06/03/26 22:07:53 ID:+0wWfRmC: 日本語が不自由なところをみるとあっちの国の人ってのが実感できるな
220 名前：(･ω･) ：06/03/27 03:51:31 ID:APH/3cwx: 朝一rmt取引5千万ほどかっちゃたｗ
GMこないかなぁぁぁぁ来るわけねぇぇぇぇぇ
221 名前：(･ω･) ：06/03/27 05:32:51 ID:pVQPi/XP: かまって欲しくて必死なお前さんの心が貧しいのはよくわかったｗ
222 名前：(･ω･) ：06/03/27 06:13:16 ID:lYz8dvJ3: こうやって人に嫌われてるのに自分では気づかない人って幸せでしょうねｗ
223 名前：(･ω･) ：06/03/27 09:02:14 ID:I9hTCP0c: まるで隣の国の人みたいだなｗ
224 名前：(･ω･) ：06/03/27 14:07:15 ID:NRJbVlYF: そもそも「人」なの？

ゾウリムシ程度の知能しか無い気がするんだがｗ
225 名前：(･ω･) ：06/03/27 19:23:14 ID:36JOGXfu: ゾウリムシに失礼だぞ、
226 名前：(･ω･) ：06/03/28 00:23:23 ID:6WMjk1jt: 俺も今日5千万ほど買ったなGMの取締りなんて全然やってないから
ビビってないでドンドン買っていこうぜ。
227 名前：(･ω･) ：06/03/28 00:35:40 ID:rYDNhFhr: 必要の無いものは買わん。
ただそれだけだ。
RMTするくらいならそれでウマい酒買うわｗ
228 名前：(･ω･) ：06/03/28 09:38:52 ID:W5L9SSp0: ５千万程度ＲＭＴしなきゃ手に入れられないのかｗ
そんなヘタレならさっさと解約した方が幸せだぞ？
229 名前：(･ω･) ：06/03/28 09:45:49 ID:y4WPIc/M: 定期的に「～買った。GMなんか来ないぞ」って来るが、
業者の宣伝にしては間抜けだし、本気で書いてるなら
手前の無能さを晒してるってことに気付かないんだろうね。

(´・ω・)ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ
230 名前：(･ω･) ：06/03/28 09:56:59 ID:GJC8FwE+: このスレに人を呼びたい寂しがりやさんと言ってみる
231 名前：(･ω･) ：06/03/28 13:46:32 ID:k1oQchLX: >229
RMTでギル買う奴は業者以上にマヌケだからこんなの見ても「そうか。ギル買ってもＧＭ来ないんだ！」って思っちゃうんじゃないだろうかｗ
232 名前：(･ω･) ：06/03/28 16:37:44 ID:W5L9SSp0: てかサクラなんざ今時常套手段もいい所だろｗ
233 名前：(･ω･) ：06/03/28 18:41:43 ID:4I51Nme9: マジrmtやっても買い手はバンなんかされませんから。
ご安心ください。逮捕されても初犯ならこんどからしちゃだめぉ
言われるだけなので最初に10億ギルほど買うのも手です。
当サイトでは10万ギル90円と3ヶ月前の相場で販売させてもらっています。
234 名前：(･ω･) ：06/03/28 18:50:02 ID:zpaZ6xoA: >>233
僕が新世界の神になったらまずは君達からデリートするから。

裁きの時まであとわずかだが、待っていてくれ。
235 名前：(･ω･) ：06/03/28 19:15:46 ID:4I51Nme9: アトルガン発売でバンされるなどと思うなよ
発売後も元気でプレイしてますので
あははははｈ
236 名前：(･ω･) ：06/03/28 19:29:44 ID:xvxEjaez: 馬鹿だなあ

アルトガン買わせてから垢バンするに決まってるじゃないかｗ
237 名前：(･ω･) ：06/03/28 19:39:25 ID:vnqYPOpI: ID:4I51Nme9
> 妹が夜中にこっそり布団に忍び込んできて
まで読んだ。
238 名前：(･ω･) ：06/03/28 21:09:25 ID:NQDyy5Ho: >232
ああ、そういや有名なＲＭＴサクラブログの持ち主も名前がサクラだったなあｗ
239 名前：(･ω･) ：06/03/28 22:13:38 ID:/nZlH69m: >235
おにいちゃんらめぇ
まで読んだ
240 名前：(･ω･) ：06/03/28 23:16:19 ID:4I51Nme9: だからぁ初犯はバンになんかならいつーの
アカ亭買えるだけかわないとソンソン
職人たちが新規装備競売だしはじめたらスグ名前のせたいだろ？
　
241 名前：(･ω･) ：06/03/29 00:24:46 ID:PTlD1Nqi: 販促活動ご苦労。　デジョン４をかけてやろう。
242 名前：(･ω･) ：06/03/29 01:13:08 ID:iyfviLxF: まあ買うやつはお前に言われなくても買うし
買わないやつはどんなにいわれても買わない。

そんなもんだ。
243 名前：(･ω･) ：06/03/29 09:03:34 ID:eDSSOOVp: >>242
まあそのとおりだろうな。
私はRMT嫌いだけど、やるとしても動機が「このスレに触発されました」ではないわな。
むしろこのコメントの必死さに、
「ああ、RMT薦めてるやつはこんな目で見られるんだな」
と生暖かい感情がわいてくるわ。

本気で販促するんなら、もうちょっと広告のやり方を学んで書き込んだほうがいいと思うぞ。

PS：エレメンで、RMT会社社長のコメントの記事リンクがあった。
それなりに興味深い。
244 名前：(･ω･) ：06/03/29 15:38:48 ID:veEHzvNO: >>243
みてきた。
ついでだからURL貼っとく。
ttp://www.rbbtoday.com/news/20060328/29897.html

きちんとシステム化されてるＲＭＴ事業はいいと思うのよね。
もちろんゲームシステムもそれにあわせないとならないけど。
（たとえばＦＦなら、戦績装備をＲＭＴで買えるんだけど、
合成品ないしエクレアはゲーム内でしか取れないようにする、とか。
職人やヘビーゲーマーを保護した上で、
気軽に楽しみたい人はＲＭＴで装備を買えるようにする）

ただ、
「今後ゲームメーカーと協調し～（中略）～問題を解決できるとしている。」
今後じゃなくて、先　に　解　決　し　て　か　ら　事　業　化　し　ろ
245 名前：(･ω･) ：06/03/29 16:28:08 ID:5Q9mNmC8: いやいや、そもそもだ…
『RMTは否』ってゲームで勝手に出張ってきて
ウチはシステムで明文化されてますも無いから…

FFの場合、まず、最初に規約違反ありき…なんだから、
どんなに御託を並べても、ク　ソ　の　言　い　訳　でしかありませんて
246 名前：(･ω･) ：06/03/29 16:44:44 ID:sNaUCY1M: 前スレでもどっかの業者のWebの紹介があったな。

曰く「規約違反はしてますが法律違反はしてません」

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
247 名前：(･ω･) ：06/03/29 17:44:28 ID:XP6Fa1Q5: 気軽に楽しみたい人がＲＭＴっておかしくね？
ＲＭＴする奴なんて必死な奴だけだよ？
「自称」ライトゲーマーなんてライトゲーマーとは全くの別物だしなｗ

てか業者ってＲＭＴ云々よりも雇用関係でどっかに穴ねーかな？
そこをつけるといいんだが。

確か日本人ならとてもだが雇えないようなヤッスイ給料で
(つまり明らかに不当な給料で)中華雇ってるんじゃなかったか？
何かこういうのっていけないじゃなかったっけ？
248 名前：(･ω･) ：06/03/29 22:58:20 ID:99BXb3A3: 日本国内で中国人雇ってRMT事業してるところなんて無いんじゃないか？
249 名前：(･ω･) ：06/03/29 23:37:31 ID:w/ymRG7H: >>247
外国人の不当に安い賃金がうんぬんなんて話を持ち出したら、
中小工場が成り立たなくなって社会問題に発展しちまうよ。
250 名前：(･ω･) ：06/03/29 23:37:53 ID:iDRthYXa: 日本国内でやっても旨みがない。
251 名前：(･ω･) ：06/03/30 09:49:14 ID:IHBCUuuB: RMTがなんで成り立つかわかってないのがいるな。
252 名前：(･ω･) ：06/03/30 17:36:39 ID:+wuEv2dg: またリネ２の話なんだが、こんな発表があった。

Q. 不正ツールを使っているユーザーがいます。
本当に不正ユーザーに対処しているのですか？具体的な件数を答えてください。
A. リネージュIIを快適にプレイしていただくため、不正行為利用者には厳しい対処を行っています。アカウント凍結の件数は以下のとおりです。

2005年10月 19370アカウント凍結
2005年11月 17826アカウント凍結
2005年12月 5917アカウント凍結
2006年1月 4144アカウント凍結
2006年2月 6960アカウント凍結

2005年10月、11月の数字が12月になり、大幅に減りましたのは課金システムに「本人認証サービス」を導入した事が大きな原因と考えています。
不正な課金手段によりログインできていた海外不正接続者などが大幅に減少し、
結果として12月以降は不正ツール使用者自体を大幅に減らしたと言えるのではないかと思います。
また、2006年2月に若干増加しましたのは、クロニクル4のアップデートによる不正ツール使用者の増加によるものではないかと考えています。

不正ツールはBOTを指していると思うが、BOTは当然RMTにつながる。
今後も撲滅活動（GMコールぐらいだが）を続けるつもりだ。
さて、■eは･･･。
253 名前：(･ω･) ：06/03/30 17:46:59 ID:r+hk2ZPp: >>252
これはユーザーにとってわかりやすいな。
今の■eの信頼度だと、本当にこの人数banしてるの？とかの疑問沸くけど、それでもこんな感じで
数と対応に関するコメントつけてくれると納得しやすいよな。
254 名前：(･ω･) ：06/03/30 18:49:42 ID:tvfkkqxz: 即釣りツールとかで旧地上系ＨＮＭ張ってる中華グループとか
相変わらず見かけるしなｗ
255 名前：(･ω･) ：06/03/30 23:31:59 ID:Xf2jofsB: なんかさ～、もう期待するだけ無駄な労力な気がしてキタよ…
□eは、もうJPプレイヤーなんか要らないんだろーさ……

汚いモノは見えないことにして、移民先見つかったら
LSみんなで、□eに絶縁状叩きつける事にしたよ・・・・
256 名前：(･ω･) ：06/03/31 00:12:47 ID:aNJguEeq: 即釣りツールｗワロタ
257 名前：(･ω･) ：06/03/31 03:01:25 ID:+q/ACIhg: いまでも即釣りツール使えるんだっけ？
258 名前：(･ω･) ：06/03/31 03:43:04 ID:aNJguEeq: ツールじゃないなりメモリ改だよ～ん
259 名前：(･ω･) ：06/03/31 05:36:12 ID:mCBZQg5i: >>253
というか、数を公表するだけでかなりの抑止にはなると思うんだよね。買う側の。
それをやらない理由が不明だよなぁ。
260 名前：(･ω･) ：06/03/31 06:18:43 ID:YEJwlNI3: 抑止にはならないなぁ買い手は立証できないから
261 名前：(･ω･) ：06/03/31 09:02:47 ID:fYpNzJ9v: 立証はかなり難しいと思うけど、私はちょっと怖いな。
今が全鯖で800とかだけど、全鯖で10000banとか公表されてそれなりの裏づけもついたら
万が一、ってので飛びそうだ。

ちょっと想像してみればいいが、ある日ログインしようとしたらいきなりbanされていたときのことを。
カンストした私のデータ・・・
思い出のSS・・（PS２の場合）
RMTに換算すればリアル6桁とかで売れたキャラ・・

そんなのを全部なくすわけだからな、リスキー。
262 名前：(･ω･) ：06/03/31 11:28:35 ID:7h7eeOM6: 売る側が立証できれば当然のように買う側も立証できるわけだがな。

しかしなにしろＲＭの取引はゲーム外でのことで、
ＲＭＴ以外にもギルは飛び交ってるから、
どちらも立証しづらいとこだねぇ。
263 名前：(･ω･) ：06/03/31 11:55:23 ID:MXQFsY22: 臭いにおいは元から断たなきゃダメ（古いな…）

ってことで、売り側を徹底的に潰していくしかない。
買う側の意識改革も必要だが、ここに「～ギル買った」なんて書いていくような
腐ってる奴に何言ったところで馬耳東風。
リネ２みたいに対策するつもりないんかな…。
264 名前：(･ω･) ：06/03/31 21:49:52 ID:mCBZQg5i: 買おうとしている側の抑止にはなるんじゃないかなぁ。

例えば高額装備が欲しくて金策に苦労しているＡさんがいるとする。
何となく壷板を回っていたらＲＭＴスレを発見。
ＡさんはＲＭＴをやるつもりはなかったが、スレを呼んでいたら自分では見た事のﾅｲようなギルを買っている報告が。
しかもＧＭを呼ばれている気配も無い……

なんていったら、魔がさす人もいそうでコワイ。つーかこれ業者のテクだと思うが。

こういう人は、ban数が毎月公表されるだけでビビって買わないと思うけどな。
265 名前：(･ω･) ：06/04/01 06:40:36 ID:hRLgsxLT: そんな簡単な事も思いつかないほどに、
■はMMOの運営に慣れていらっしゃるのさ

もう、何やってもダメぽよ･･■は

『JPユーザーはいつまでたってもMMOに慣れない』みたい事、
どの面下げていいくさるかね、W田新代表取り締まりさんとやらは…
266 名前：(･ω･) ：06/04/01 11:16:17 ID:bmsu28tg: RMT業者を装って詐欺行為しまくれば、買い手側も買い辛くなるんじゃね？
日本の法律では、ゲーム内のアイテム等は資産として適応され辛い。
公僕連中が腰上げて調査入る可能性はかなり低いと思われる。
267 名前：(･ω･) ：06/04/01 13:01:54 ID:6M6fA3UJ: それは詐欺罪で捕まるぞ
判例あるだろ
268 名前：(･ω･) ：06/04/02 00:28:05 ID:lCq/rBmp: 判例も何も普通に詐欺じゃんｗ
269 名前：(･ω･) ：06/04/02 07:49:19 ID:zCwjSQzu: RMTやってる連中で詐欺にあった奴って居るのかね？

変な話だが、あれって信用の上で成立つ商売だからな。
信用が無くなれば買う方も気軽に手が出せなくなるから、
フェイクの詐欺被害を広めれば効果はあるんじゃね？

まぁ、騙して金を巻き上げた時点で犯罪だから>>266はNGなんだが。
270 名前：(･ω･) ：06/04/02 09:07:54 ID:tHzr9PRJ: ＞公僕連中が腰上げて調査入る可能性はかなり低いと思われる。
266は犯罪だって分かって言ってるだろ。
その上で捕まる可能性が低いって言ってる。

認識が虎屋の羊羹より甘いが。
271 名前：(･ω･) ：06/04/02 11:49:06 ID:uo78B/6g: たかがゲームの取引つぶすためだけに
リアル人生の経歴を傷つけるような事が効果として見合うかね？

どう考えてもノーだよな
272 名前：(･ω･) ：06/04/03 09:57:53 ID:z1tmKt0M: やるなら公僕がやるべきだな。
一般人がやる範疇を超えている。
273 名前：(･ω･) ：06/04/03 10:40:04 ID:obwiubHN: >>269
RMTが規約違反になった理由の一つがそれ。
騙された奴で□eに苦情を出す奴が多数いたから。
RMT禁止ってことにすれば、こういった奴らからの苦情は来なくなるでしょ？
274 名前：(･ω･) ：06/04/03 11:09:47 ID:en5kKoSN: >273
「なった」じゃなくて最初から禁止だｗ
275 名前：(･ω･) ：06/04/03 19:07:53 ID:txI4/4ld: ってか業者に騙されてリアルマネーどぶに捨てて
■に苦情入れてるヴァカって、
アメリカでハンバーガーの食い過ぎで糖尿病になって
某ファースト店相手に訴訟起こしたデヴと同類の
救いようのないカスだよなｗ
276 名前：(･ω･) ：06/04/04 07:37:33 ID:8WplkWiu: ・10万ギル130円のﾚｰﾄで1億ギル購入する。
・1週間後、ﾚｰﾄが10万ギル50円程度まで落ち込む。
・購入者愕然とする。友人に対し散々愚痴る。
　愚痴の内容は何故か□eの運営についての批判。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝと聞き流しつつも、ざまぁ見ろと思っている心の闇。
因みにコイツ、クラクラ・スピベル狙いでバザー等を物色していた為
ギルを握り締めたまま年末の物価高に突入した。
277 名前：(･ω･) ：06/04/04 09:30:49 ID:7HULiO08: >>276
そいつは救いようがないアホだなｗ
278 名前：(･ω･) ：06/04/04 09:35:43 ID:/NCzpc/x: >>274
最初は禁止されていなかった。（正確にはなんの表記も無かった）
リンク狩りを好ましくない行為と発表した時点でもまだ規約違反ではなかった。
279 名前：(･ω･) ：06/04/04 09:53:25 ID:tGPy9HYu: 私ジラ組だけど、説明書のほうの規約に「外部取引の禁止」みたいな項目なかったっけ？
今出かけてるので家に帰ってから見直してみるけど。

まあRMTが表立って出てきたのは、私の印象だと2004．9あたりだった。
確かリネで大規模業者Banがあって、母国サーバーには母国からしかアクセスできない仕様にして
「ふーん。リネではそんなことがあったのか」
とひとごとのように思ってた覚えがある。
今、こんなに業者に悩まされることになるとは露知らず、気楽なことを思ってたな・・

どうでもいい愚痴だが、うちの鯖で有名な業者がフレと非常に良く似た名前をしててものすげえ気に障る。
・・そういやNMは対象がいなくなっても、POP地点まで歩いて帰るんだったな・・
業者と某NMを見るたびに衝動に駆られる心の闇。
280 名前：(･ω･) ：06/04/04 10:18:01 ID:f26yhrA+: >>279
> 私ジラ組だけど、説明書のほうの規約に「外部取引の禁止」みたいな項目なかったっけ？
あったはず。つか、発売日組だけど、何かで読んだ記憶があるんだが。

> 確かリネで大規模業者Banがあって、母国サーバーには母国からしかアクセスできない仕様にして
FFと違って向こうは最初から国別鯖だよ。

最近は板にまで在日っぽいのが出張してきてﾃﾗｳｻﾞｽ
281 名前：(･ω･) ：06/04/04 13:57:02 ID:J24gx64T: 初期の規約にもキッチリ書いてあるよ

マニュアルP149の利用規約第6条の１にな
282 名前：(･ω･) ：06/04/07 02:10:55 ID:OGmopTxR: 銘入り装備に憧れて、倉庫で合成ageしたんだよ。
そしたら中華で似た名前のヤツが登場。
スキル上げる気力が萎えた・・・
283 名前：(･ω･) ：06/04/10 08:51:27 ID:sNcc19EJ: こつこつスキル上げするよりもrmtで資金調達して
一気に上げたほうが楽だわなｗ
284 名前：(･ω･) ：06/04/10 11:17:03 ID:S1DH+nBs: 素材相場も狂うし害虫以外の何者でもないけどなｗ

てかこつこつが嫌いな奴はハナからこのゲームやらない方がいいな。
一攫千金でガッポリなんてごく一部の運がいい奴だけ。
後は先行つーか初期からのチョコ掘り士とかなｗ
285 名前：(･ω･) ：06/04/10 11:47:35 ID:sNcc19EJ: 相場が狂おうが俺の知ったコチャねぇ
286 名前：(･ω･) ：06/04/10 11:52:13 ID:ykrnN9NV: １．RMTでギル作って合成スキルあげ。
２．皆伝になってギルうはうは。

これはいいんだが、１．で費やしたRMT分を２．で取り返せるのかね？
１＞２だったら、わざわざRMT使ってスキル上げる意味あるの？
287 名前：(･ω･) ：06/04/10 11:57:16 ID:S1DH+nBs: ってか日本人は座る手間惜しんで合成キャラの垢買いするんじゃね？

ＲＭＴで合成上げってＲＭＴが当たり前みたくなってる
外人ぐらいだろｗ
288 名前：(･ω･) ：06/04/10 12:52:42 ID:Xy62vQ+z: □eにとってはRMT潰さない方が得だからあんま取り締まりもしないだろ
RMTする→やめたいけどお金かけてるし…→継続

FF停止したときが見物だよな( ^ω^)
289 名前：(･ω･) ：06/04/10 13:01:28 ID:jmOaShRF: 時間かけるのはいやだけどいいもん装備したいからな。
無職の時間ありあまってる連中にゲーム内とはいえ負けるのは嫌。
290 名前：(･ω･) ：06/04/10 13:05:59 ID:gWpjkpOE: それなら今流行のアイテム課金制ネトゲでもやったら？
そーゆー人のためのシステムなんだから、アレ。
291 名前：(･ω･) ：06/04/10 13:09:15 ID:jmOaShRF: なんで?
俺はFFがやりたいんだけど。
292 名前：(･ω･) ：06/04/10 13:15:28 ID:ykrnN9NV: 釣られてみるけど、それって「勝ってる」のか？
装備整え、他の連中とプレイヤースキルも差が無い、なら別に馬鹿にされたり
文句言われたりもしないだろうけど。
その装備って、不正行為で手に入れた品だし。（RMTは規約違反）
負けたくないって気持ちもわからんでもないが、それは「勝ってる」のか疑問。
293 名前：(･ω･) ：06/04/10 13:24:11 ID:gWpjkpOE: >>291
遊びにはルールがあるわけよ。
野球なら一塁から順番に回らなきゃ点数にならないし、
サッカーでは手を使っちゃいけない。
さて、ＦＦはルールでＲＭＴをしちゃいけないことになっている。
お前さんはルールで禁じられていることをして勝った気になっているわけだ。

野球で一塁から直接本塁に戻ってきたり、
サッカーで手を使って勝った～＾＾って言ってる奴を見て、
お前さんはそいつを見てどう思う？

お前さんの周りの人は、それと同じ感想を、お前さんに対して持っているよ。
294 名前：(･ω･) ：06/04/10 13:31:45 ID:sNcc19EJ: 外人のチートrmt全開のなかまともにやっても馬鹿をみるだけ。
山で外人と組んでみろ常時マズルカ移動だぜ。
295 名前：(･ω･) ：06/04/10 13:50:13 ID:yqIo66+F: バカを見てると思うなら勝手にすればよろし。
それでお前さんが監獄ブチこまれても俺は困らないしな。
296 名前：(･ω･) ：06/04/10 14:28:05 ID:ecUXb5hl: まぁ…なんだ…
今後、日本製のMMOでも『ＦＦではＲＭＴ出来て当たり前だったのに…』
って馬鹿が出る事は確定したわけで、どんなMMOでても、もうダメぽだね～

■は、そういう意味でも『キッチリした運営』をしなければならなかったんだが、
責任をユーザーに押しつけるだけで、理解しようともせずに、
今後の日本製MMOの未来をも、暗いモノにした訳だ
297 名前：(･ω･) ：06/04/10 19:26:34 ID:6EaQbXGk: ニートしかMMOやらない時点で真っ暗だけどな
298 名前：(･ω･) ：06/04/11 10:06:44 ID:NanP7FiO: そもそもニートが課金制のMMOをプレイできるって時点で（ｒ
その金はどっから出てきたんだと（ｒ
299 名前：(･ω･) ：06/04/11 12:02:50 ID:dZqsKITa: １プレイヤーの素朴な疑問なんだが……。

レベリングしたり、スキル上げにかける手間、時間もある意味で「ゲームをする楽しみ」ではないんだろうか。
rmtしてそのへんを手っ取り早く……というのはまだ、気持ちはわかるが（わかるからといってやりたくはないが）、
垢買いしてる連中とか、育成代行頼んでる奴らって、そういうの楽しいんだろうか。

あと>>289が書いてるような「勝ち負け」も意味ないよな。
ゲームを楽しむという部分と、その「勝ち負け」は別物のような気がするんだが。

とはいえ、昨日スコハ作ろうとして劇毒ロストした俺。
こういうときは、ふとrmtの誘惑にかられる……。
300 名前：(･ω･) ：06/04/11 14:00:12 ID:Mflj2ByB: 誰が何に楽しみを見出そうが、勝ち負けにこだわろうが自由だからなぁ。

ただし、ルールの範囲内で。
301 名前：(･ω･) ：06/04/11 14:38:19 ID:LjdaRJDm: 苦労して達成感を得るのが楽しい人も居れば、
俺様サイキョーが楽しい人も居る。
これはどっちが悪いってわけじゃないし、人それぞれだよな。
ただし、ルールの範囲内で。

ゲームのルールを守れない奴は、ゲームを遊ぶ資格はないのさ。
ゲームを遊ぶ事自体は可能だろうけど
見付ったら何言われようと、どういう処罰を運営側からされようと文句は言えないな。

後、育成代行とか垢買いは業者もやるからね。そういう連中はそもそも楽しんじゃいねーし、仕事だから。
食う為なら「処罰がたいして厳しくもない規約なんて違反上等」ってのは、まぁ食い詰めてる連中なら仕方ないだろう。
そんな連中にマナー改善を要求しても通用するはずがない。
だからこそ、処罰を厳しくしなければいけないんだが……。
302 名前：(･ω･) ：06/04/11 15:14:46 ID:DK74FtdR: 次スレタイトルこんなんどうだ？
【楽しみ方は千差万別】ＲＭＴ問題を（ｒｙ【ただし、ルールの範囲内で。】

>>301
基本的に垢買いや育成代行する類の連中(主に業者)は、
アカウントに傷が付こうが関係ないからな。
ＢＡＮされても中の人間は交代制とかで自分のキャラに愛着なんざないしな。
処罰が甘いのは問題だな。右に倣う馬鹿が増えていく。
違反者だけがのさばって、まともな奴が解約しちまったりするしね。

クラクラヤフオクで20万ぐらいで出品した奴が、
復活サービスで戻ってきた時は怒りを通り越して呆れたよｗ
おまけに鯖板じゃコテハン(トリップ付き)っつー厚顔無恥っぷりだ。
303 名前：(･ω･) ：06/04/11 19:08:58 ID:mXszj+4s: >>302
タイトル長すぎないか？

書き込み見て、ちょっとヤフオク見てみた。
今現在も出品されてるのな、クラクラ・・・・（´Д｀；）
304 名前：(･ω･) ：06/04/11 20:35:27 ID:LjdaRJDm: >>302
【ただし】ＲＭＴ問題を（ｒｙ【ルールの範囲内で】
これだとルールの範囲内ならＲＭＴしても良いみたいな感じになっちまったな・・・ｗ
（ルールの範囲内ならＲＭＴは厳禁だけど。文面的には）
305 名前：(･ω･) ：06/04/13 21:58:03 ID:ZFCR34Xp: 日経新聞に取り上げられていて苦笑い。

しかし、国が取り組むような話かねえ。
306 名前：(･ω･) ：06/04/14 09:32:41 ID:tdg1wNpP: むしろ、法で規制かけないと、どうしょうもないと、
このスレ見てれば、特に思うけどな

『法に触れないから規約違反なんか問題無い』
って言ってるのがいるんだから

モラルで排除できないなら、法で縛るしかなかろうて
307 名前：(･ω･) ：06/04/14 09:39:42 ID:eHYPFWdT: 305は業者
308 名前：(･ω･) ：06/04/14 19:49:31 ID:X3xfzENv: >299
人のプレイスタイルにイチャモンつける奴はウザいよ。
RMT否定派はひたすら規約違反だけ唱えてればいいと思う。
309 名前：(･ω･) ：06/04/14 19:52:40 ID:ctdAlblK: ルールの範囲内で楽しんでいるプレイヤーに対して文句言うのは筋違い。
ルールを逸脱した行為を指摘され逆切れしてる┃┃¨╋┓も筋違い。
310 名前：(･ω･) ：06/04/14 20:30:28 ID:ShomWkwb: ＲＭＴはプレイスタイルの範囲外だボケｗ
311 名前：(･ω･) ：06/04/14 23:37:25 ID:TozGRj7Z: 昔はＲＭＴはプレイスタイルの範囲外だボケｗ
今はＲＭＴはプレイスタイルの範囲内だボケｗ
312 名前：(･ω･) ：06/04/14 23:37:51 ID:TozGRj7Z: 昔はＲＭＴはプレイスタイルの範囲外だボケｗ
今はＲＭＴはプレイスタイルの範囲内だボケｗ
313 名前：(･ω･) ：06/04/15 00:10:18 ID:N5ICcJGZ: まぁまぁ業者さんも落ち着いて。

とりあえずリネ２だけど「RMTの問題点」おいときますね。
ttp://www.lineage2.jp/support/caution_dishonest.aspx
314 名前：(･ω･) ：06/04/15 00:38:54 ID:aqTsmShO: 公式でＲＭを払ってアイテムやボーナスを購入するゲームも、それはそれで楽しい。
パンヤでムダに水着とかカウガールセットとか買っちゃいましたよ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

だが、ＲＭＴが禁止されているゲームでそれをやるのは、お門違いもいい所だな。
同じ球技だからって、サッカーとバスケットボールを同じルールじゃやれんように、ゲームごとに守るべきルールってのがあるんだ。
それを守れない奴が批難され、排斥されるのは当然だろ。

ルール守るつもりがないなら、せいぜいこっそりやってろよ。
悪党はコソコソしてるのがお似合い。ルール違反者が大手を振るんじゃねぇー。
315 名前：(･ω･) ：06/04/15 05:07:12 ID:EFVDiGau: 規約違反どうこうの前に

・国が管理できない貨幣の流出
・稼ぎ元が特定できない通貨のやり取り＝マネーロンダリング

これだけでも十分大きな問題だ。
そろそろ国は本腰を入れるべきだよな。
316 名前：(･ω･) ：06/04/15 07:51:41 ID:dLmA2x0P: そんなんどうでもいいよ
FFのRMT垢ウリがもっと活性化するようにしようぜ
そのほうがおもしろいし
317 名前：(･ω･) ：06/04/15 08:44:45 ID:EI7E14Vt: 何事も節度をある範囲で行えば何の問題もないと思うのだが。
ＲＭＴも中華に代表される業者が闊歩しだしてから問題化したのであって、
時間に余裕のある学生やニートが小遣い稼ぎ程度にやる分には、許されて良いはず。
それを購入するのは主にＲＭに余裕ある社会人であって、
言わば、ＲＭと時間を物々交換してるようなもんだ。
非常に有用な仕組みだと思うぞ。
318 名前：(･ω･) ：06/04/15 08:56:29 ID:5kGdu7mw: >>317
規約で禁止されてないＭＭＯやれよ
319 名前：(･ω･) ：06/04/15 09:15:47 ID:YVQxRq98: >>317
節度があったら禁止されてるRMTはしない
っと釣られテスト
320 名前：(･ω･) ：06/04/15 10:03:36 ID:JZTOUi/m: とりあえずこのスレをage禁止にしないかな？
ageてるのって業者だけだし。
321 名前：(･ω･) ：06/04/15 12:31:28 ID:8DSRsU6o: >>317
みんなが節度を持って運用すれば有用な仕組みであることは確か。
最近プレイは無料だけどアイテムをリアルマネーで買えるシステムのＭＭＯも流行ってるしな。

しかしリアルマネーが絡めば詐欺とかの犯罪が必ずついてくる。
そーゆー事件が起こったときにゲームの運営会社を糾弾するバカが出てくるが、
規約で禁止しておけば
「ウチではＲＭＴ禁止してますから関係ないです」
と言えるんだよね。

というわけで、詐欺られても泣かないなら勝手にすればよろし。
322 名前：321 ：06/04/15 12:32:15 ID:0QAXA/se: ＭＭＯ→ネトゲ、で。
323 名前：(･ω･) ：06/04/15 16:05:34 ID:dLmA2x0P: 俺はＲＭTER。業者じゃねぇ
324 名前：(･ω･) ：06/04/15 16:23:05 ID:T5q2HVmk: >>315
・国が管理できない貨幣の流出
⇒直接海外に送金してるわけじゃないだろ？やったことないから違うかもしれんが。
国内のRMT業者支店が海外の大本に送金する場合、正規の手続きを取っているのなら
国が管理できてない訳ではない。
直接海外に送金していたとしても、正規のルートなら問題はないだろうし、
海外への送金自体が問題ならば、海外のネットショッピングは全てこれにひっかかる。

・稼ぎ元が特定できない通貨のやり取り＝マネーロンダリング
ざっと見たところ、サイトを開いている業者は全て法律上有効な会社を立ち上げてるみたいだけどね。
大体RMT自体、ゲーム運営会社の規約に違反しているだけで法律上問題のある
行為ではないんだから、マネーロンダリングという言い方自体が当てはまらない。
稼ぎ元が特定できないことが問題ならば、個人間のオークションは全て問題ってことになるし。

RMT批判人は、まずRMTは悪ありきで論理展開してる事が多いので、
みんな理由後付のものばかりになってしまって、傍から見ると反RMT側の方が言いがかりつけてる
DQNみたいに見えるよ。
325 名前：(･ω･) ：06/04/15 16:25:36 ID:JZTOUi/m: 安易な道を選んだ規約違反者が、仲間を作ろうと躍起になっているのか。
業者同様うざったいからやっぱsage固定にしない？
326 名前：(･ω･) ：06/04/15 16:51:26 ID:kOY9eNtt: ＦＦにおいては規約違反なんだから、ＲＭＴ＝悪だろう。
論理もなにもあるかいな。
日本で銃を所持して、他の国では銃を持つのは一般的だと喚いてるのと変わらん。
327 名前：(･ω･) ：06/04/15 17:02:39 ID:LjajQRWD: つーか、そんなにＲＭＴを公式に認めてもらいたいなら、
ＰＯＬから□に直接メールするなりで『ＲＭＴ認めろ！』と言えよ・・・

そして帰ってくるな！
328 名前：(･ω･) ：06/04/15 17:12:21 ID:T5q2HVmk: >>326
だから、日本で銃持つのは禁止されてるんだから、外国でも禁止されなければおかしい！
って話をしてるからおかしいよ、って指摘をしてるんだよ。

フィールドが違うんだから、分けて考えないと。
一緒にするからおかしくなる。
329 名前：(･ω･) ：06/04/15 17:30:36 ID:LjajQRWD: あのな・・そもそもが、
『他のＭＭＯではＲＭＴできるから、ＦＦで禁止なのはおかしい』
って理論振り撒いてるのが、馬鹿どもな訳なのだが、
何故にそうも『容認しろ』なほうへ進めようとする？

サッカーやってて
『オレは手を使ったほうがボールを巧く使えるんだから手を使うのを認めろ』
って言ってるようなものなのだぞ？

この場合は、手を使いたいならラグビーでもやってろ！
という意見が出るだろう？

ルール(規約)を守れないのが、ルール(規約)がおかしいんだ！改正しろ
と、某国張りの主張展開してるのが、何故わからん？
330 名前：(･ω･) ：06/04/15 17:48:44 ID:ukyDHnQi: RMT賛成派の言い分としては、
「スクエニは糞。糞の作ったルールなんぞ守らなくて良い」
こういう事だろうか。それともルールを守る事自体優等生のする馬鹿馬鹿しい事だとでも思ってるのか。
どちらにせよ捻じ曲がった主張だと言う事になんら変わりは無いが。
331 名前：(･ω･) ：06/04/15 17:51:19 ID:T5q2HVmk: >>329
俺は容認しろなんて言ってないぞ。
当然RMTなんてなくなって欲しいと思ってる。

でも、ゲーム内規約と、ゲーム外での法律や商業的倫理では、
まったく別の扱いがされている事をしっかりと認めなきゃいかんと言ってるだけだ。

そこを受け入れられずに、「RMTは悪、だから規約違反、だから商業面でも
規制されるのが当たり前で、現行法でも取り締まられるのべき」
なんて発言をしたら、反RMT派の方が馬鹿に見えてしまう。
そこらへんの線引きはきっちりとしておこうぜ。
332 名前：(･ω･) ：06/04/15 18:04:52 ID:AM2uJh40: >>328
日本で銃を持つのは禁止されているのと同様に
FF11ではRMTは禁止されている

ただ単にこういう問題だろ
お前が分けて考えろ馬鹿
333 名前：(･ω･) ：06/04/15 18:07:48 ID:N5ICcJGZ: >>331が>>313のRMTの関係についてはどう思ってるのか、ちょっとききたいな。
334 名前：(･ω･) ：06/04/15 18:21:46 ID:T5q2HVmk: >>332
「国が管理できない」とか「マネーロンダリング」とか、明らかにFF11外での話だろ？
分けて考えられないのは、315の方だ。
現状でのRMTは、ゲーム内では規約違反、ゲーム外での商取引に関しては問題なし。
ゆえにゲーム外で取引されてることに対して直接の規制はできない、って所だろう。

>>333
RMTがゲーム内での経済バランスを破綻させかねないというのは、言うまでもないな。
異論があるとすれば、>現実世界の犯罪行為へと発展する事もあります。
ってところ。

取引に関してトラブルがあることは、その行為に対して悪であるという理由にはならない。
ネットオークションの詐欺が横行してるけど、だからといって、「ネットオークションは詐欺を
助長するから禁止するべき」なんて理屈にならないのと一緒。
反対に、取引がまともに行えるのであればRMTを行うことには問題がない。
なんて理屈にも繋がりかねないしね。
335 名前：(･ω･) ：06/04/15 18:23:09 ID:gj1MnWkk: 「RMTは規約違反だから悪」。規約違反ってのがまずあってってことね。
で、「何故規約違反なのか」ってのはユーザが介入する余地はないと思うけどなあ。
「こうこうこういう風に考えれば悪じゃないだろ（だから容認しろ）」なんて言い出したら
規約の意味がないっていうか。
336 名前：(･ω･) ：06/04/15 18:53:49 ID:EI7E14Vt: ルールは破られる為にある。
サッカーでハンドしたって、主審に見つからなければＯＫじゃん。
そゆこと（＾ω＾）
337 名前：(･ω･) ：06/04/15 19:33:02 ID:N5ICcJGZ: でもハンドしても審判に見つかっても
「サッカーのルール違反だが法律では禁じられてない！」
って堂々としてるのが今のＲＭＴじゃん。
338 名前：(･ω･) ：06/04/15 20:07:46 ID:dLmA2x0P: 規約違反だろうがrmtしても垢盤ならないのならそれは容認してるのと
同じことだから装備なんていくらでも買えるし生産スキルもあげ放題の
rmtさいこぉぉぉぉぉrmt反対派もう引退すればぁ
キャハハハハ
アトルガン発売で新規装備も俺は1日でコンプするでしょう金でかえる奴はね
おまえらシコシコ時間かけて手に入れてくだちぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
339 名前：(･ω･) ：06/04/15 21:10:52 ID:gj1MnWkk: あー、なんとなくわかった。
たとえば駐禁。これを「キップ切られなきゃセーフ」と考えているのと
「キップ切られなくても違反」と考えているとの差か。
「罰せられたという結果（があってアウトが成立）」を重要視するか
「ルールに則るか（破った時点でアウト）」を重要視するかっていうか。

>>338
テンションたけえなあ……。
340 名前：(･ω･) ：06/04/15 21:28:51 ID:EI7E14Vt: >>339
そーさー^^
みんなも「少しくらいなら・・・」ってのりで、軽微な違反ならしたことあるでしょう？
それと一緒よ。
341 名前：(･ω･) ：06/04/15 22:07:12 ID:tamsP9WF: RMT否定派の大半はルールを破る事ではなく、
ルールを破った事により、ルールを破らずに居る自分たちに被害が来る事を非難していると思う。
1000万の装備があって、所持金が900万だからあと100万貯めればいいと思って
がんばって1000万貯めたら1100万になっていた、RMTer供氏ね！って事。
そもそもRMTがなけりゃ500万くらいで手に入ったはずだ！と言う考えもあるだろう。
だから多くの否定派はrepの様な規約違反でも自分に被害は来ない物はうるさく言わない。
むしろ他人に迷惑は掛けてないからと使ってる人も居るんじゃないか。

こう書くと俺もRMTer側だと思われるかもしれないが否定派だ。
現状は「正直者が馬鹿を見る」状況で、リアルでもそれはよくある事だが
それでも俺は他人に迷惑掛けてまで利益をむさぼる悪者にはなりたくない。
RMT推進派は「たかがゲームでｗｗｗ」って言うだろうが。
342 名前：(･ω･) ：06/04/15 23:47:08 ID:EI7E14Vt: ＲＭＴ否定派の意見に次のようなのがあるじゃない。
「ＲＭＴは一時の充足感はあるのかもしれない。が、そのゲーム自体の楽しみを縮小してしまう。
お金稼ぐプロセス自体にも楽しみはあり、それもネットゲームの楽しみ方ではないか。」
私もその通りだと思いますよ。
ＲＭＴ否定派はプロセスを堪能しつつ、ＦＦ１１を十二分に楽しんでいる。
それに対してＲＭＴ派は手っ取り早く、その代わり半分程度の楽しみしか味わえない。
ＲＭＴ派も損をしてるってことですよ。
要するにどっちを取るかってこと。
343 名前：(･ω･) ：06/04/16 00:23:41 ID:POh/tNWO: RMTしたギルってどう使うんですかね？

買える装備ばっかりそろえてもFFだとそうかわんないし、
一気に高額装備なんて揃えたら、すぐRMTってばれるし、
ばれたらHNMやるレベルの日本人LSだと”いられない”でしょ？
NAとか中華LSに混じるしかないって、楽しいのかな？
344 名前：(･ω･) ：06/04/16 01:19:50 ID:6bbcIt0+: 否定派が嫌ってるのはRMTの結果の経済破綻よりも、
末端作業員のギルの集め方が1キャラ複数プレイヤー交替制、
BOT･チート上等、他プレイヤー妨害当然な
規約違反プレイの上で成り立つことが多くて、
ゲーム内のルールに基づいた純粋な競争が出来ないことじゃないのか？

思うんだけどさ、RMTでギル買って競売でモノ買うと、
そのギルって結局RMT業者の元に還って行ってることが
多々あるんじゃないかと。
345 名前：(･ω･) ：06/04/16 02:17:10 ID:MNMgdJC9: 誰が何を楽しいと思うかは自由ですよ。
オフゲでもＰＡＲとかも出回ってコード改造も盛んだから、
過程はどうだろうが強くなればそれで楽しい人もいると思うよ。

まぁ、サッカーで手使って勝って喜んでるのと変わらんと考えると、
周りからどう思われてるかは言うまでもないな。
サッカーもオンゲも、相手がいるゲームってのは、
双方がルール守って成り立つもんだからね。
346 名前：(･ω･) ：06/04/16 06:16:35 ID:57X4mfrJ: RMTして装備整えて何するんだ？ｗ
金はＲＭＴだろ？ミッションなんぞすぐ終わるし。レベルあげのために
ＲＭＴするのか？ｗ
お金を自力でためて装備整えてちょっとづつ強くなっていくのが楽しいんじゃねーの？
347 名前：(｀・ω・)ノ【F5】 ：06/04/16 08:44:33 ID:eUWyT3qq: >>346
>何を楽しいと思うかは自由ですよ
って>>345も言ってるじゃないっすか^^
大きなお世話ｗ
348 名前：(･ω･) ：06/04/16 12:15:38 ID:pR/zwHrM: wサッカー選手全てが匿名＆お面カブリしてたらどうなるかワカランぞーー

・・・て、実際賭博とかも横行してるしのぅ。
349 名前：(･ω･) ：06/04/16 13:17:14 ID:DtLL4xa4: wwwwwwwwwwwwwwwww
うまいこと言う
350 名前：(･ω･) ：06/04/16 15:21:05 ID:5KWTBtO+: RMTやっててもHNMやらLSに　いられない　ってことはない。
HNMLS自体がRMTやってるとこも実際あるしね。
通常LSでも全員やってるとか当たり前とかもあるとは思う。
しっかし業者が入ってくる以上迷惑以外何者でもないな。
規約も死んでるしRMTを黙認するなら鯖分けろ
351 名前：(･ω･) ：06/04/16 18:00:45 ID:HRL79xLg: サッカー選手自身がサッカーを楽しめる理由って、
自分のテクニックをみがいたり作戦を考えたりで、
それらを統合して勝ったりであって、
積極的にルール違反をすることはは、
ただ単に選手生命を短くする行為でしかないのでは？

＞348
それはサッカーじゃないよ。ボールがある格闘技ですよ。
賭博自体は競技場の外の話で、
選手が賭博の結果に加担したプレイをしたら八百長っていいます。

何ごとも限界があるので、
結局いつかは高額装備でも平均化に近い状況になる訳で、
RMTer同士のフレ関係では平均化のスピードが早いってこと。
楽しみを消費する時間も早いってことだから、
さっさといなくなれ。
352 名前：(･ω･) ：06/04/16 18:17:26 ID:HRL79xLg: 追記

RMTerの楽しみのために、一般プレイヤーが被害を受けるような、
楽しみを阻害されるような目にあるのは言語道断。

RMTが規約違反じゃないゲーを中華にで提供してもらうとよろしい。

なんか校則が気に入らないなら、そんな学校いくなよ…みたいに思うけど、
よくDQN学生は＞校則は破られるためにある　とか言うよね。
353 名前：(･ω･) ：06/04/16 18:34:58 ID:5UjxssoK: >>352
うまいこと言う
354 名前：(･ω･) ：06/04/16 18:42:11 ID:eUWyT3qq: >RMTerの楽しみのために、一般プレイヤーが被害を受ける
こればっかりは、
355 名前：(･ω･) ：06/04/16 18:46:23 ID:eUWyT3qq: >>354からの続き^^
こればっかりは、どうしようもないよね。
「ちょっとくらい規則破ってもいいや」、って思考がＲＭＴerの根源。
■eが本腰入れて取り締まらないんだから、今後もＲＭＴは存続致します^^
356 名前：(･ω･) ：06/04/16 19:31:29 ID:pR/zwHrM: 袖ひっぱるわ蹴りいれるわ終いには”わざと”転ぶわ・・・

「だって点入れられそうだから^^;」
「だってPKとれそうだったから^^;」
357 名前：(･ω･) ：06/04/16 19:37:52 ID:IEMHsAu2: 挙げ句の果てに故意のファウルをほめる解説者までいる始末。
358 名前：(･ω･) ：06/04/16 21:11:40 ID:bacLFnJy: ＲＭＴは別に存続しても構わないが、禁止されてるゲームではやるなよ。
>>356-357だって、そういうスポーツの現状に嫌な感じを受けているんだろう？
359 名前：(･ω･) ：06/04/17 03:12:38 ID:LQAGZ4wL: ってかRMTをサッカーに例えるのは無理があるだろ。
「ファウルをしたら相手側にフリーキックを与える」と言うルールがあるだけで
「ファウルをしてはいけません」なんてルールはないし。

例えるなら野球で

「三冠王獲りたいからコルク入りのバット使います＾＾
　ルール違反だけどばれなきゃ大丈夫＾＾」って言う奴がRMTer

「練習頑張って実力で三冠王獲ってやるぜ！」ってやつが一般プレイヤー
360 名前：(･ω･) ：06/04/17 03:18:49 ID:kFxwyzaf: >>359
一般プレイヤーは「三冠王なんてとても無理だから、二軍に落とされないように
がんばります」だろ。
361 名前：(･ω･) ：06/04/17 06:40:08 ID:+PoOPaDX: バレるまでドーピング続けて、バレた瞬間に選手生命消えて
ブチ切れるのがRMTer。
362 名前：(･ω･) ：06/04/17 08:47:05 ID:MhYtL7cZ: >>359
誤解する人が出てくると可愛そうなので触れておきますが、
サッカールールブックに犯してはいけないファールの種類がしっかり載っています。
少し例を挙げると、
・相手を蹴ったり、または蹴ろうとした場合
・相手をつまずかせたり、つまずかせようとした場合
・相手を押した場合
・ボールを奪うために相手にタックルしたり、ボールより前に相手に接触した場合
・ボールを意図的に手で扱った場合
などなど。
サッカーの試合見てると、ゴール前の競り合いとかで、普通に敵選手を押してるよねｗ
要するに、大抵の選手はルール違反と承知の上でプレーしている訳だ。
が「このくらいならファールを取られないだろう。」って経験上分ってやってるのね。

これと一緒で、ＲＭＴを本気で取り締まらない■eが悪いの。
このままではＲＭＴerは無くなりません。

>>361
もちろん、そこは自己責任さー。
お縄になったら、潔く諦める。
363 名前：(･ω･) ：06/04/17 10:32:12 ID:py2Ru/rt: 開き直ってんじゃねーアホか貴様

RMTの何が癌かって、RMT取引そのものは規約に抵触するのは明白だが、
もっと問題なのは、原資を稼ぐ業者は、時としてこのゲームをこのゲーム
として純粋に楽しむためにプレイしている者の邪魔をし、ただひたすら
通貨を稼ぐ行為に徹する点にある。
仕事である以上、効率を求めるのは当然であり、ライバルを排除したり
するのは常套手段だが、立っているベースが全く違う。
規約違反を承知で行っている以上、業者は利権を主張する資格などない。

「■eが悪いの」じゃねーボケ。RMTerがいるからRMT業者が蔓延るんだろうが。
364 名前：(･ω･) ：06/04/17 12:19:41 ID:JLPYQe8M: うわー、泥棒本人が「（泥棒より）捕まえない警察が悪い」とか言っちゃってるよ

ゲーム内でRMT証明なんて実質無理なんだから、RMT縮小させるなら
業者のWEB広告差し止めを求められるのがいちばんだと思うが、
そういうシステムが整ってないのが問題だよな。
・サービス規約の妥当性の監査を行える第三者機関
・妥当とされた規約の違反(違反発見が困難・違反したままサービス享受できるようなケース)を
　促す広告を行う業者に広告停止を求めることができる法整備
それも運営が直接業者に対するんじゃなくて、
運営は規約の妥当性を監査した機関に申告して、
監査機関から業者に勧告が行くような仕組みが欲しいとこだ。
広告差し止めに応じなければ営業許可停止までできるなら尚いいが。
こんなシステム、とりあえずFF11のサービス中には構築されねーよなー
むしろRMT前提かRMTすることに意味が無いネトゲが作られるようになるだけか。
365 名前：(･ω･) ：06/04/17 12:40:02 ID:K55f9Gne: なんかスレタイ変わってから業者のageやＲＭＴerの擁護が増えてきたな。
いくら糞でも中華と同列扱いは嫌と見えるｗ

それにしても、ＲＭＴer擁護・容認派の意見って詭弁のテンプレそのものだな。
366 名前：(･ω･) ：06/04/17 14:24:16 ID:EKN6GWrC: 一般プレーヤーの被害について考えてみた

時間をかけて楽しむところを、
業者の人海戦術的時間投資によって、
狩り場や採集での業者からの一般プレーヤーが阻害される。
業者の人海戦術的時間投資によって、
業者がいない場合よりも早くなおかつ多く素材がドロップされる。
そしてRMTerの平均化加速すると、
高額と言われる装備は使い捨てではないので、
全プレーヤーの平均化も加速仕手しまう訳です。
平均化の加速ってのは、長く楽しめなくなるってことです。
新ROM追加とかあっても、結局どうどうめぐりだと気がついたら、
それそこ楽しみに寿命が来てしまう。

取り締まる側がちゃんとしないかのが悪いと言いつつ、
開き治って違反行為をするのは、
大陸からの出稼ぎに来て悪くなっちゃうやつらとかと一緒で、
変な事で裁判するNAみたいだよね。
教育の方向性や躾レベルで問題があったるんだろうね。
人に迷惑をかけても　へ　でもないっていうのは、
NA子供プレーヤーや中華と変わりがないってことに気がついてもらいたい。
気がついても自分で容認してるんだろうけな、じゃないと開き直れない。
367 名前：(･ω･) ：06/04/17 15:02:34 ID:WZUtF43v: 一般プレーヤーの被害をほくそえむのも楽しみの一つです
ご新規さんがんばれ～～もちろんスコハネホバもってないと
pt玉ださないでね。雑魚装備はいりませんからｗ
368 名前：(･ω･) ：06/04/17 15:22:15 ID:fjkjyfTG: と、勝った気でいる実は負け組みなRMTerの遠吠えが聞こえます＾＾
369 名前：(･ω･) ：06/04/17 15:30:52 ID:Iof/Ip0Z: rmtの相場っていまどのくらいなん？
ずっと前に興味本位で適当なサイト見たときは10万ギル200円とかだった。
よくここでrmterやら業者やらが「昨日も○○ギル買った～」とか書いてるけど（例：>>226）、
君たち、たかだかゲームのためにリアルマネーどのくらい使ってるんだね。
1口10万と考えたって、5千万じゃ500口だろ？
1口200万×500＝100,000円

さっさとクリアしたい、いい装備を着たいって気持ちはわかるとして。
ある一時期の娯楽に10万円ですかｗ
つまらない金の使い方だよなぁ……。
たとえ1口50円だといわれてもバカバカしい。
370 名前：(･ω･) ：06/04/17 15:43:49 ID:iLj5lo45: >>369
娯楽に１０万円使える人が使ってるだけかと。
生活費削ってRMTなんてのはそうそう居ないんじゃないかねｗｗ

や、RMTする人が偉いってわけじゃないから念の為
371 名前：(･ω･) ：06/04/17 16:02:38 ID:dkqN11xq: 何に金かけるかも自由だからねぇ。
つうかその理論で言っちゃえば、実家から仕事場遠くもないのに一人暮らしして、
そのうえ不便でもないのに車買っちゃう俺のほうがはるかにアホかもしれんｗ
372 名前：(･ω･) ：06/04/17 16:09:14 ID:9mbHNcUS: 一人暮らしも車買うのも何かに違反してるのか？

規約違反の上で行う自由は自由に非ず。
373 名前：(･ω･) ：06/04/17 16:32:03 ID:Na9T4juF: けっきょく367みたいな、
わざわざ開き直り肯定系の書き込みするようなやつは、
人格障害か…

最初からぶっ壊れてるのは、教育も躾もだめだからな。
町で一人でしゃべてるやつと一緒だな。
ああ、この比較対象じゃしゃべってるやつに失礼だね。

SMプレイだって信頼関係の上で成り立つ人どうしの遊びだけど、
それすらもできない対人関係社会関係しか築けないんじゃ、
しょうがないな…
タクマとか桶川ストーカーみたいに事件を起させないだけ
夢中にさせてるFFは社会に貢献してるってわけだ。

結局、可哀相なやつなんだな。
374 名前：371 ：06/04/17 16:44:02 ID:ko0iTYFg: >>372
あー、「金の使い道」って点で批判するのはおかしいよ、っつうことね。
ゲームのルールに違反しているからＲＭＴはすべきでない、という考えは同意。
375 名前：(･ω･) ：06/04/17 17:14:03 ID:WZUtF43v: いまは1口80円ってところかな。規約違反だから俺rmtやってるよって
反体制派プレイしてるのさぁ～
鯖板ではrmterとして昔から名前でてるがな。
376 名前：(･ω･) ：06/04/17 17:16:29 ID:WZUtF43v: 初期のころ50万ほどで5千万ほど購入し彫金カンストして
業者に売ってたら最終的にはトントンになったぉ
377 名前：(･ω･) ：06/04/17 17:17:40 ID:K55f9Gne: >>370
本当に金がある社会人がＲＭＴしてるのかねぇｗ？
俺のＬＳも社会人中心だが、皆ＲＭＴ反対派だしな。

分別もつかない子供が親の金で好き勝手してるように見えるよｗ
ＲＭＴｅｒとかで晒されてる連中とか(こういう連中はたいてい悪びれず自白)
むしろ時間余ってて常時インしてるような廃寄りの連中のが多いし。

逆に時間少ないとか言ってる人は、それなりに割り切ってマイペースでプレイ
してる人の方が多かったりするな。あまり必死にならずにね。

「時間ないからＲＭＴ」とか、何かただ言い訳に使ってるケースが少なくないと思う。
378 名前：(･ω･) ：06/04/17 17:19:27 ID:2drsFgo/: ＞雑魚装備はいりませんからｗ

これ書くのはFFやってない業者だよなぁ。
昔からFFだとジョブで６人そろえるので”いっぱいいっぱい”で
はいった奴の装備なんか見てから蹴ってる余裕はないし。
379 名前：(･ω･) ：06/04/17 17:19:37 ID:bygjij4w: >377
「体は大人。中身は子供」って奴けっこういるから、そういうのが「金のある社会人」とか言ってＲＭＴしてる可能性はあるかもね。
375みたいなのはリア厨っぽいけど。
380 名前：(･ω･) ：06/04/17 17:26:52 ID:py2Ru/rt: RMTして「反体制派」だって。
いいねぇガキは単純で。
381 名前：(･ω･) ：06/04/17 17:44:01 ID:ko0iTYFg: 反体制派っつうのは、堂々とするものだ。
そうすることにより、社会に問題を提起できる。

というわけで、ジュノ各層で１００回ずつ、ＲＭＴ宣言シャウトしてこい。
それでこそ反体制派。
こんなところで素性隠して喚くのは、ただのチキンだ。
382 名前：(･ω･) ：06/04/17 17:54:37 ID:MhYtL7cZ: おれは金策も普通にしてるけど、手っとり早くギルほしぃって時に何度か買った。
多い時で月２０００万Ｇくらいかな。
派手にやってる方ではないので、周りにＲＭＴerと気づかれていない（はずｗ）。
感覚としは、「ちょっとくらいいいじゃんね～」って感じ。
上でも書いたけど、軽微な違反だし、バレなきゃＯＫってのりね。
まあ念の為言っとくと、こんなとこで幾ら叩かれたって、止める気まったく無いっすからｗ
383 名前：(･ω･) ：06/04/17 18:11:21 ID:vA8ECVvd: それよりも、「手っ取り早くギルほしぃ」って時は、いったいどういう状況なのかなと。
384 名前：(･ω･) ：06/04/17 18:15:30 ID:iLj5lo45: 白姫に
「ノーブル買ってくれないと、二人で会ってあげない」
って言われたときとか？ｗ
385 名前：(･ω･) ：06/04/17 18:22:55 ID:k+rTOSwV: 別にいいけど、詐欺られて泣いても誰も助けてくれないから、そのつもりでな。
■を糾弾しても、規約違反だからウチは関係ありませんってＢＡＮくらってオシマイ。
386 名前：(･ω･) ：06/04/17 21:43:21 ID:WZUtF43v: そうそう金策に何時間もかけるよりもrmtしたほうがラクチン
俺は金策も楽しみだとおもってるからぁぁぁぁぁ
楽しんでれば？
メリポに雑魚装備で参加しないでくださいねｗ
387 名前：(･ω･) ：06/04/17 22:05:48 ID:EmPZGidq: 真面目なプレイヤー＝アリ
RMTer＝キリギリス

問題はキリギリスを駆逐する冬が到来しない上に
アリの取るべき食料奪ってキリギリスに提供する奴が居るって事。
388 名前：(･ω･) ：06/04/18 01:36:08 ID:8aBLvXjH: ていうかメリポは身内で済ませてるからかんけーないしなあ。
389 名前：(･ω･) ：06/04/18 02:08:26 ID:/nxQM4bX: 雑魚に当たりたくないって事なら、
「リーダー汁、身内でやれ」ですべてかたづくな。
390 名前：(･ω･) ：06/04/18 05:11:19 ID:4aYiJtsC: ＦＦのRMTerは満足にリダもできないおこちゃまって事か。
391 名前：(･ω･) ：06/04/18 08:24:35 ID:M3JwtWXU: 今日もサボリーマンさん達、いっぱい来てくれるかなあ o(^o^)o！
392 名前：(･ω･) ：06/04/18 10:36:28 ID:OYeIuRji: まぁ、暇だしね(・ω・)
393 名前：(･ω･) ：06/04/18 10:43:55 ID:i1YQq+cR: >>390
まぁ、数だけは増やすのが得意な厨禍の懐暖めてる低能だしな。
394 名前：(･ω･) ：06/04/18 15:37:45 ID:zQ2NiW1L: >>329
サッカーやってて
「オフサイドなんて守ってられるか！」
の方が近いな。
途中で出来たルールだからと守れないってのは間違い。

「似た競技でフットサルにないんだから、こっちにあるのはおかしい」
って主張みたいなもんだね。
395 名前：(･ω･) ：06/04/19 09:26:32 ID:nCMSiwP0: やばいサイトではないが、サボリーマンは画像があるので見るとき気をつけろ
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/

RMTでギル買った奴、その行為は↑こういう奴らに易々と利益を与えているわけだが、
何か思うことはないのか？

ま、多分国民なんて概念は関係なく個人主義で、微塵も心が痛まないんだろうがな('A`)
396 名前：(･ω･) ：06/04/19 19:33:14 ID:+6TwIt6w: test
397 名前：(･ω･) ：06/04/20 01:55:53 ID:U1UWBQPK: 規約違反と知りつつギル買ってる時点でもう一線超えてんだから
払ったリアルマネーが北朝鮮に流れようが詐欺グループに流れようが悪の秘密結社に流れようが
微塵も心なんか痛まないだろうな
だってもう　彼　ら　と　同　類　な　ん　だ　　か　ら
398 名前：(･ω･) ：06/04/20 09:19:26 ID:xCGlW7ay: 人類皆兄弟、一日一ＲＭＴ！
399 名前：(･ω･) ：06/04/20 11:09:16 ID:RuutVavU: にゃははははははははははははは
昨日盤なってもいいから１億ギルかっておいたのに
無事にヴァナイン本当にお疲れ様でしたｗ
職人さん新規装備ガンガンつくって祝儀価格でドンドン買っていちゃいますので。
ヨロ
400 名前：(･ω･) ：06/04/20 11:23:06 ID:GsyfS8qy: 【残念です】、きょうび手数料がっぽり取られる競売になんぞ流さん。

知り合いに作る程度だな。
ケルベロスマントとかどうせ素材もＨＮＭ品だし、市場に流す程数は作れんよｗ
401 名前：(･ω･) ：06/04/20 11:35:22 ID:RuutVavU: 金になるなら中華業者が作ってくれるもねぇぇぇｗ
402 名前：(･ω･) ：06/04/20 13:04:39 ID:5FwUHZ4n: 在日乙
403 名前：(･ω･) ：06/04/20 14:19:29 ID:RuutVavU: rmtさいこぉぉぉぉぉぉぉぉ
反対派ハイ引退もう引退さっさといなくなれぇ～
404 名前：(･ω･) ：06/04/20 14:22:44 ID:HiM3jcEu: たぶん反対派が全員いなくなったら、事業続けられないくらい人数減るぞｗ

つまりはRMTして買った品々もデータの藻屑。
ちったあ考えて発言しろよｗ
405 名前：(･ω･) ：06/04/20 14:30:09 ID:GsyfS8qy: 脳味噌が入ってないんだから考えろとか酷な事言うなよｗ
406 名前：(･ω･) ：06/04/20 14:37:41 ID:t90jOs7M: そーいや昨日暇つぶしに>>395を読んでみた。
韓国では労働は下賎な身分の者がやることで、
働かないで楽して暮らす金を持った人が尊敬されるんだって。

ふーん、何かと似てるねぇ・・・

まぁ、そーゆーことだ。
407 名前：(･ω･) ：06/04/20 14:41:03 ID:QxjdKEJz: つまりだ、>>395のリンク先に書かれてるよーな奴らにとっては、
楽して暮らす、ＲＭＴはむしろ美徳。

また、
>RMTでギル買った奴、その行為は↑こういう奴らに易々と利益を与えているわけだが、
>何か思うことはないのか？
日本が嫌がることをしているのでむしろヒーローというわけだ。

以上のことから、ID:RuutVavUは韓国人でＦＡ。
408 名前：(･ω･) ：06/04/20 14:44:04 ID:U1N/KLHp: 考えたってまともな答え出るわけないし。
かの国は大統領からしてあのバカさ加減。竹島のことでまたファビョってますよっと。
ID:RuutVavU はそのさらに底辺。無理無理ｗ
409 名前：(･ω･) ：06/04/20 16:24:12 ID:DkFZjvBB: 最近めっきりRMTとか聞かなくなってここから離れてたんだけど
まだ蔓延っているんだな。慣れのせいかなぁ。気をつけよ。
410 名前：(･ω･) ：06/04/20 16:47:40 ID:GsyfS8qy: むしろ増えたんじゃねーか？

最近uchino鯖なんか業者が固定PTとか作ってレベル上げ始めてるし、
単純に考えれば、それだけ利用者も増えた可能性があるよ。
411 名前：(･ω･) ：06/04/20 16:57:50 ID:gFCr65XZ: >395
暇な時間に読んでみた
>アメリカが朝鮮を攻撃してきたら？
>　──日本を相手に戦います

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
412 名前：(･ω･) ：06/04/20 17:21:43 ID:KD3xXYXB: ここ数日、特亜一帯でデカイ地震でもオキネーカナーと思う漏れが居る
大雨洪水でも良いな…コノサイ

普段なら、人の不幸を願うなんか、思いもしないがなぁ・・・
413 名前：(･ω･) ：06/04/20 18:09:36 ID:GsyfS8qy: >>412
やめとけ、災害補助の義援金やら何やらで
結局日本が金出す羽目になるｗ

こっちも借金とか抱えて赤字国家だというのにな。
414 名前：(･ω･) ：06/04/20 18:10:30 ID:RuutVavU: フハハハハ新装備(σ´Д｀)σ　昨日買ったギル全部なくなっちゃた。
俺の買値が市場価格になったらお前ら買えないね。
ウハwwwwwwwwwwwwカワイソス
415 名前：(･ω･) ：06/04/20 18:12:53 ID:U1N/KLHp: >>413
それ、オレも書こうとしたｗ

ほんと赤字いくらあると思ってるんだ。
その状態で中国とかにODA？あんだけ経済成長してる国になんで援助がいるんだ。納得できんわ。

>>414
ﾊｲﾊｲ脳内乙ｗ
416 名前：(･ω･) ：06/04/20 18:15:30 ID:RuutVavU: ＲＭＴがよくないという根拠は規約違反というだけです。
ということでＲＭＴのすばらしさを訴え、規約改正運動を起こしＲＭＴを誰もが気軽に利用できるものにしましょう。
417 名前：(･ω･) ：06/04/20 18:17:15 ID:tmB2JbFN: ご祝儀価格にもかかわらず全部買って１億程度で済むなら、
落ち着いたころに欲しいモノだけ選んで買えば普通にいけそうだな。
ギル捨て・・・いやＲＭ捨てごくろうさん。
418 名前：(･ω･) ：06/04/20 18:17:19 ID:RuutVavU: クラクラだって5万も出せばかえるんだよぉ～
ソープ一回いくのやめればあひゃひゃひゃが出来るんだぞぉ～
419 名前：(･ω･) ：06/04/20 18:21:39 ID:RuutVavU: アトルガン白門　船乗り場,0.004793,0.000000,-90.637421
アトルガン白門　モグハウス,-101.968712,0.000001,-83.257019
アトルガン白門　競売所,-135.941986,-6.000000,79.815086
アトルガン白門　アルザビ,-146.627975,1.633512,0.663327
アトルガン白門　ナシュモ機船乗り場,-0.999547,0.000001,112.907883
アルザビ　アトルガン白門,110.922325,-2.200001,39.626598
アルザビ　モグハウス,37.783768,0.000000,-61.759396
アルザビ　チョコボ乗り場,-62.258160,0.000001,-36.278599
アルザビ　バフラウ段丘,-66.863998,2.000000,118.150002
420 名前：(･ω･) ：06/04/20 18:43:15 ID:QxjdKEJz: ５万円・・・モッタイナイ・・・１ヶ月飯食えるぜ
421 名前：(･ω･) ：06/04/20 20:28:50 ID:U1UWBQPK: ゲーム内のデータに5万・・・よけいにRMTしてる奴らがアフォにしか見えなくなったわｗ

>411
そこ俺もフイタｗｗｗｗｗｗｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
422 名前：(･ω･) ：06/04/20 20:30:42 ID:4FPEVJJy: 5万円あったらいい酒が買えるな
423 名前：(･ω･) ：06/04/21 00:02:29 ID:e5RW6MhB: ５万あったら、宝くじ買って
当たった金でさらに宝くじ買って
もっと宝くじ買って、どんどん宝くじ買って
１００億くらいになったら、スクエニの株買って
株主総会で田中追い出すっっ
424 名前：(･ω･) ：06/04/21 05:06:35 ID:DMQfmBn/: このあいだのオズ修正から中華がお空やりはじ