聞いてしまった脳筋の一言　第７回戦

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1 名前：(･ω･) ：05/06/27 08:39:50 ID:/cqve8H2: 前スレ

聞いてしまった脳筋の一言　第６回戦
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1117591629/
2 名前：(･ω･) ：05/06/27 08:41:24 ID:dXZ/8Wtn: ﾋﾞｸﾋﾞｸﾊﾞｧｰ
3 名前：(･ω･) ：05/06/27 08:41:51 ID:VVLz7jgV: 2
4 名前：(･ω･) ：05/06/27 08:47:38 ID:899embzz: ４IV四④ⅳ4！
5 名前：(･ω･) ：05/06/27 08:50:23 ID:jkzlxcpD: 5!
6 名前：(･ω･) ：05/06/27 09:02:03 ID:gmFg4FVg: ロク
7 名前：(･ω･) ：05/06/27 09:26:18 ID:3boMEwA0: ラッキー７(ﾟ∀ﾟ)
8 名前：(･ω･) ：05/06/27 09:36:52 ID:yfRHoJXt: 8?
9 名前：(･ω･) ：05/06/27 09:52:31 ID:mb09UJ4d: 9かな？
10 名前：(･ω･) ：05/06/27 10:17:39 ID:CawGSZat: 初の１０ガッツ！
11 名前：(･ω･) ：05/06/27 10:56:42 ID:vxqiWB2O: FF11
12 名前：(･ω･) ：05/06/27 11:29:06 ID:ZF+ppx3/: FF12遅すぎ
13 名前：(･ω･) ：05/06/27 11:33:18 ID:HcoQBdr+: FF13が先に出そうじゃね？
14 名前：(･ω･) ：05/06/27 11:35:15 ID:3e0sUlJd: 先に出たほうが12と呼ばれるべきではないだろうか。14
15 名前：(･ω･) ：05/06/27 11:58:42 ID:UUIh2SBX: １５のよーるー
16 名前：(･ω･) ：05/06/27 12:05:50 ID:dv7P+0s0: 16だから♪
17 名前：(･ω･) ：05/06/27 12:14:20 ID:VloqsgT6: 17アイス
18 名前：(･ω･) ：05/06/27 12:57:12 ID:gwSTjS9F: まぁ軽く投入
ヒュムナでコロロカみみずＰＴに参加

うちの鯖で古くから有名なタル非女が戦リーダーで
海串食ってるのに、毎回バーサク→挑発してました
しかもバーサク切ってない様子
突っ込んだら「海串食べてるから平気ですよ^^」

・・・やはりスーパー非女様は我々のＦＦと仕様が違うようだ
非女被害ではなく脳筋っぽいのでこちらに投下
19 名前：(･ω･) ：05/06/27 14:09:57 ID:3e0sUlJd: そうかなー。海食べたからって攻が下がるわけじゃないし、バーサクで下がった防を補ったふうにも見える。
常時バーサク、ディフェンダーしてたらアホだとは思うがな。
20 名前：(･ω･) ：05/06/27 14:20:11 ID:2JikZvfJ: コロロカレベルならナイトタゲ固定より挑発回しのほうがいいし
バーサクアタック＆タゲ回し前提で海たべたんなら特におかしくなさそうな気がする。
21 名前：(･ω･) ：05/06/27 14:23:39 ID:DcgWpMtY: >>19
それなら効果時間が短いアビリティつかうより素直にグリルを食べておけばよいだけ。
アビリティで余計なヘイト稼いで、与ダメージ増えてさらにヘイト稼いでがっちり固定して死なれても。
だいたいコロロカレベルで海串食べても。
22 名前：(･ω･) ：05/06/27 14:28:57 ID:EzH0nF24: まぁ、コロロカミミズで戦士で一番有効なのは、
離れてボルト連射だがなｗｗｗ
23 名前：(･ω･) ：05/06/27 14:29:08 ID:ZF+ppx3/: 海串とバーサクは完全に打ち消し関係。
食事の意味が大して無い、という意味で脳筋といえばそうかも知れんが実害は無かろう。

余計なヘイトとかがっちり固定とかナンノコト？
24 名前：(･ω･) ：05/06/27 14:31:30 ID:3e0sUlJd: つまり２１が脳ｋ
25 名前：(･ω･) ：05/06/27 14:45:42 ID:FPhHAamk: ミミズ相手にタゲ固定して死ぬ>>21がいるスレはここですか

やばくなったら離れろよｗ
まあ脳筋にそんな難しい戦術は不可能だろうがなｗｗｗ
26 名前：(･ω･) ：05/06/27 16:15:25 ID:HWNtE9Wv: ガチでタゲ取ったナイトは遠くで自己ケアルだけしてくれるのがコロロカミミズで最大効率
なんじゃねーのかと。

え？海串食ってるのに戦士？マジ？

【脳筋】【わかりません】

サポ白で自己ケアルと挑発だけしつつボルト撃ってるのがミミズでは確かに一番だな。
バストンラも自己で。
27 名前：(･ω･) ：05/06/27 16:31:18 ID:3e0sUlJd: 最大効率の行動してないヤツはおまえの脳内では脳筋なんだな・・
28 名前：(･ω･) ：05/06/27 16:44:14 ID:mb09UJ4d: 早速、脳筋スレらしさが出てきましたね＾＾＾＾＾＾
29 名前：(･ω･) ：05/06/27 17:11:52 ID:kAf3OZ5Y: いいえ、自分よりちょっとでも劣ったところがあれば、全て脳筋です＾＾
30 名前：(･ω･) ：05/06/27 17:57:46 ID:hkyfBYhl: ミミズ相手にバインド>ストンガのスーパーコンボに殺されたワシは、断じて脳筋じゃないんじゃよ。
31 名前：(･ω･) ：05/06/27 18:01:22 ID:oBgik1vW: >>26
バインドされた敵と同じ様に
近くにいるやつが殴られる仕様。
32 名前：(･ω･) ：05/06/27 18:09:47 ID:JtZT5QDW: >>31
つい先日、遠隔onlyの侍/狩を盾にして、侍・モ・白でクフィムミミズ乱獲してた
時は、侍がタゲ維持してる間はモが殴られることは無かったんだが…？
33 名前：(･ω･) ：05/06/27 18:13:18 ID:HWNtE9Wv: 31が脳筋だったんじゃないの？

食事をなにも考えず山串食べるのも脳筋だが、本質はそれ変な食事じゃない？と突っ込まれた
時に自分理論しかもへんてこをさも素晴らしい考えのうように脳筋じゃないかな。

26・・・・なんか自分で言ってて脳筋っぽいな、まあいいや。
34 名前：(･ω･) ：05/06/27 19:07:12 ID:LTR7aLir: >>32
魔法とかTP技は侍に飛んでくるが
通常攻撃のタゲは近くにいるやつに行く。
モが殴られてなかったなら白が殴られてたんだろう。
35 名前：(･ω･) ：05/06/27 19:11:45 ID:3e0sUlJd: >>33
自分理論って・・立派に防御あがってるんだが・・
その人なりに考えてバーサクしたら防御さがる・・じゃあ海串だ！ってなったんだろ？
それに対して最大効率の食事じゃないからこいつは脳筋。とか言うのは違うと思う。

脳筋ってもっととんでもないこと言ってるはずなんだ・・
36 名前：(･ω･) ：05/06/27 19:14:58 ID:0yAj18+P: >26
タゲ取って遠くにいるとラスプで座れなくなりますがｗ
37 名前：(･ω･) ：05/06/27 19:17:16 ID:ZF+ppx3/: バーサクで攻撃上がっても防御ダウンは海串で打ち消されている
立派な食事だと思うがどうか
38 名前：(･ω･) ：05/06/27 19:19:33 ID:Ep9Zdvxk: 確かに別に脳筋とまではいかないし、理由もわかるんだけど

ちょっともにょるな、海食べてバーサクされるとｗ
39 名前：(･ω･) ：05/06/27 19:26:09 ID:i2yJLx0G: なぜ、マトン食って、バサクなしにしなかったのか。
そのへんが、とってもきになる。
40 名前：(･ω･) ：05/06/27 19:27:52 ID:Ep9Zdvxk: >>39
その人なりの事情があった

らしいよｗ
41 名前：(･ω･) ：05/06/27 19:39:19 ID:67SC5meD: バーサクで下がった防御を食事で上げるなら、効率は悪いような気がするねぇ。
上がる比率はパーセントなんだし。タゲ回しだったんだよねぇ？当然。

忍盾固定だったらﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42 名前：(･ω･) ：05/06/27 19:55:26 ID:2JikZvfJ: >>41
報告者がナイトなので忍盾はないとおもうが構成かかれてないからわかんね
43 名前：(･ω･) ：05/06/27 20:03:00 ID:HWNtE9Wv: ちょっと計算してみた。
防御食事はどこまでいっても+25%か、すごいなあ。ソロとかで攻防両方の数字をバランス良く
あげるならありなのかもね。

でもコロロカレベルだと攻撃食事が+30%とか+27%とかあるから、やっぱそっちの方が・・・。
だってバーサク＋海串じゃ攻撃力+15%防御力1.25*0.85=1.0625で+6.25%しかない。

それはそれとして、ちゃんとタゲを取っている人が別にいれば、ミミズがそばにいる同PTの人
を殴る事はないぞ？バインドとは訳が違うと思う。
関係ないが黒でボヤ入り口前のどーも君をPTが集まるの待っている間バインドかけながら
倒してたら、同PTの人のチョコボが通りすがりにどーも君に殴られて降ろされてた。
44 名前：(･ω･) ：05/06/27 20:09:37 ID:FNiHQQFF: バサクは25%上下だと…
45 名前：(･ω･) ：05/06/27 20:20:36 ID:oksdBjlU: バーサクは効果時間3分のリキャスト5分
連続使用するにも2分間の空きができるわけで･･･

攻撃UPしたけりゃ素直に肉食えよ、とは思う
46 名前：(･ω･) ：05/06/27 20:22:14 ID:av8UoIDq: >>44
IDがHQでFF
47 名前：(･ω･) ：05/06/27 20:23:59 ID:HWNtE9Wv: >44
15%っていうのは古いデータか間違ったデータかだったのねorzありがと
48 名前：(･ω･) ：05/06/27 20:28:12 ID:qZp3oAGV: ＞関係ないが黒でボヤ入り口前のどーも君をPTが集まるの待っている間バインドかけながら
＞倒してたら、同PTの人のチョコボが通りすがりにどーも君に殴られて降ろされてた。

チョコボガールの横にバインドした敵をタイミングよく置けば
のりまーす→ ｹﾞｼッの即降りコンボ？
49 名前：(･ω･) ：05/06/27 20:48:09 ID:iXeZ5fms: >>47
±15%はラストリゾートじゃね?
50 名前：(･ω･) ：05/06/27 20:58:42 ID:GmXz5soz: >>43
いや、そういうウマーができないように近くの人を殴るロジックになってたはず。
51 名前：(･ω･) ：05/06/27 21:00:31 ID:2JikZvfJ: >>45
タゲ回しで被弾する前提でだからいいんじゃない？
コロロカレベルじゃディフェンダーできないから逆は無理だし

>>48
乗る前に殴られて乗れない罠ｗ
52 名前：(･ω･) ：05/06/28 00:00:02 ID:LGiyFJSB: >>50
ミミズでPLしたことあるが
遠くでがっちりタゲ取ってりゃ殴ってる奴はまったく殴られないよ
53 名前：(･ω･) ：05/06/28 00:41:45 ID:suOuMIm+: 海串バーサクなんて、考えてやってるんだったら非常に悪くないと思うけどな。
54 名前：(･ω･) ：05/06/28 01:09:44 ID:SkaZ9ZX5: >>53
攻撃力増加食事・・・
コロロカのレベルなら食事は野兎のグリルで効果は３時間。防御-はアビリティ使用時のみ、任意で切ることが出来る

海串食べた場合・・・
コロロカのレベルではその食事効果は１００％で生かすことは出来ない上に
目的となる効果が発揮されるのはバーサク使用時という限定時間目的と言う時点で非効率的。
55 名前：(･ω･) ：05/06/28 01:54:37 ID:suOuMIm+: >>54
海串の効果を昔のままだと思ってる人なのかもしれないし、本人の意図としては
防御力をキープしたまま殴れるということなんだろう。サポ忍者での空蝉もないし
やばそうなときはバーサク切るだけ。

あとはその時のPT構成とかも知りたいところではありますが。
わざわざここで書かれるようなことかいなって感じ。
56 名前：(･ω･) ：05/06/28 02:03:54 ID:/MxNK5KZ: 結果だけみればそこまで大差なくとも
安価な肉食うだけでいいのに無駄に手間と金かけてるな、って事だろ
57 名前：(･ω･) ：05/06/28 02:14:12 ID:suOuMIm+: それで脳筋扱いか。かわいそうだな。

まあ、俺も変わった人だとは思うけどｗ
そのレベルでミミズなら、肉食って挑発タゲ回しでいいんじゃないのｗとは思う。
58 名前：(･ω･) ：05/06/28 02:35:58 ID:jxtQPjqh: 脳筋なのは
「バーサクしてから切らずに挑発」

ミミズを痛い痛い言いながら殴り続けるのは私から見れば脳筋というよりマゾだけどなあ・・。
59 名前：(･ω･) ：05/06/28 02:46:47 ID:suOuMIm+: いや、だからそのための海串なんでしょ？
60 名前：(･ω･) ：05/06/28 02:54:41 ID:jxtQPjqh: だから「ミミズ限定」ならタゲ取って殴られて痛いなら距離取れと。
それでもミミズ殴るメリットあるのはやられる前にやれる程脆いからだと思うのだが。
61 名前：(･ω･) ：05/06/28 03:15:33 ID:/MxNK5KZ: タゲ取るならバーサクも切って被ダメ減らす努力しろって事だろ

ついでに言えば「海串食べてるから平気ですよ^^」
回復するのはお前さんじゃありません、大丈夫か判断するのもお前さんじゃありませんよ
って部分にも脳筋の臭いがするな
62 名前：(･ω･) ：05/06/28 03:22:29 ID:jY7aAF4h: なー、もっとこう、わかりやすい納金話ないかね。
63 名前：(･ω･) ：05/06/28 04:34:16 ID:zhFgz9Fv: ラプ狩り

戦：＠病気
白：気合

戦：＠病気
白：気力

戦：＠病気
白：根性

戦：＠病気
白：闘魂

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64 名前：(･ω･) ：05/06/28 04:50:30 ID:24gnNrYx: >>52
そんなんでガッチリ固定できるようなら
ナイトにはフラッシュも挑発もいらんのですよ。
脳内も大概にしる。
65 名前：(･ω･) ：05/06/28 05:05:26 ID:ccN2nM7H: >>52
PLでガチ固定てケアル後インビンでもしたんかｗ
がしがし殴りヘイト稼いでるやつから最初のケアルヘイトだけでタゲ取り続けるのは
厳しいと思うがどうか。
66 名前：(･ω･) ：05/06/28 05:13:09 ID:jxtQPjqh: 敵対心＋装備で、ある程度減ったHP（ガルカなら理想）をケアル３で回復すれば結構いけるよ。
ちなみに序盤はわざとある程度そばにいてストンガの巻き添えにしてさらにケアルヘイト重ねる
とかね。
あとは、赤でヘイトリスト乗ったらコンバート＞ケアル４＞ケアル３っていうのも良かったかも。

しかしそんなガチ固定できるならミミズやるなよなあｗ

まあとりあえずあまりおいしい思い広めてもなんなので、タゲ取ってる人が離れたら近くのを
殴るということでFAでいいです、この話終了、次の脳筋待ちます。
67 名前：(･ω･) ：05/06/28 05:20:36 ID:xF7mNrIb: ＰＬでストンガに巻き込まれる？
俺とは違うＦＦをやっているようだ
68 名前：(･ω･) ：05/06/28 06:11:34 ID:weFgm8sw: ソロプレイヤーがミミズやるのはわかるんだが（危なくなったら逃げられるからな）
PLのおとも付きなのに必死でミミズ取り合いしてるやつは頭がおかしいと思う。
69 名前：(･ω･) ：05/06/28 06:51:48 ID:9roKEkTQ: PLする側もされる側も、PLする程度のスキルしかないんだから仕方がない。

ソロ上手い奴が本気でPLの効率を考えるとヤバいくらいに稼げる。
70 名前：(･ω･) ：05/06/28 09:00:03 ID:J5P5WDkc: ガチ固定とまではいかなくても減った分を一気に回復すればしばらくタゲ維持できる
タゲもって離れてれば近くに居る奴が殴られることはない
ファントムミミズで実践したから間違いない

間違った答えでFAだしてやるなよｗ脳筋どもが勘違いするじゃないかｗ
71 名前：(･ω･) ：05/06/28 09:03:51 ID:jZdZX+HC: ファントムミミズはタゲ持ってる奴が離れると地面にもぐって消えなかったか？
72 名前：(･ω･) ：05/06/28 09:05:22 ID:ZBn8xJYt: >>70
しつこいネタ乙。
そこらのラプトルでレベル上げしてたPTが巻き込まれて壊滅しましたよ。
73 名前：(･ω･) ：05/06/28 09:11:17 ID:ccN2nM7H: 移動して追っかけてくるミミズを修正した辺りで
ロジックがバグってる可能性はあるなｗ
74 名前：(･ω･) ：05/06/28 09:27:33 ID:pqHu76UO: 白／戦でタゲ固定してた俺様が来ましたよ。

離れた所からミミズに挑発して魔法喰らってケアルしてりゃPTメンはTP範囲技しか喰らわんよ

俺様は殴らずに挑発とケアルでヘイト稼いでたんだが遠隔ないからつまらんかったなー
75 名前：(･ω･) ：05/06/28 09:42:13 ID:mFKBArjP: ガル白の俺はむしろ肉食って他前衛達と一緒に殴り（ｒｙ

沈黙？自家製やまびこパワーで無問題じゃあああーーー！！
一応サイレス・バストンラかけるがストンガ来たらケアルガで一気に（ｒｙ

パワァァァァァァァァァァーーーーーーーーーーーーー！！
76 名前：(･ω･) ：05/06/28 09:51:00 ID:EIhtQg+q: ミミズは普通のバインド状態とは違うって。

離れて戦ってるミミズのそばを通っても殴られないってば。
アットワENM行くとき、途中のミミズ峡谷でソロってる奴の
横通っても殴られた事ないだろ？
77 名前：(･ω･) ：05/06/28 10:12:27 ID:+7LaivoT: シャクラミの地下ミミズエリアでPLしてるヤツはどうにかしてくれと思う。
ただでさえ許容1人なんだから他に行けと。他に。

ちょっと奥に行けばミミズ満載広場があるじゃないか！
骨とかサソリも満載だがPLでもなんとかなるんじゃないかなぁ？
78 名前：(･ω･) ：05/06/28 10:17:46 ID:zhFgz9Fv: ミミズレベルでPLするなら骨とかサソリとか居ないほうが楽にできるしな
79 名前：(･ω･) ：05/06/28 10:46:49 ID:cq3HPyk9: >PLのおとも付きなのに必死でミミズ取り合いしてるやつは頭がおかしいと思う。
すばやく敵を倒すという意味において
ミミズのやわらかさは魅力なだけかと。
安全云々とは別にね。
>>77
PLは安全云々以前に効率を求めてやってるだろうから、
効率がいいならそのほうを選ぶんじゃね？
獲物かぶらせて枯らせて効率落とすのは
アレだと思うけど。
80 名前：(･ω･) ：05/06/28 10:52:26 ID:+W+c9lJr: 脳筋の一言まだー？
81 名前：62 ：05/06/28 10:59:22 ID:cedOR4Zc: >>63に。63よありがとう。63ラヴ。
82 名前：(･ω･) ：05/06/28 11:05:24 ID:+W+c9lJr: おおぅ、>>63最高。
83 名前：(･ω･) ：05/06/28 11:09:59 ID:VFH9tIv9: ケアル不要で狩れるからこそのミミズだと思うんだが・・・
俺も全く同じ状況になったことがある
お前ら骨でも狩った方が早いんじゃねーのって

たぶん効率とか深く考えとらんだろ
「ミミズ狩りがいいって書いてあった！」で脳筋の思考は止まる
84 名前：(･ω･) ：05/06/28 11:13:03 ID:Kwj7fgok: そして
ううん、（ｒｙ
85 名前：(･ω･) ：05/06/28 11:28:31 ID:jZdZX+HC: ケアルしてる奴が
昔そこのミミズでPLして上げたと言う理由だけで
ミミズ使ってるだけ
そして今PLされてるやつが
近い将来にそこのミミズでPLしてやる側に回る
そして低脳低スキルの歴史は繰り返される
86 名前：(･ω･) ：05/06/28 11:32:47 ID:l3FYcKzt: もうミミズとかどうでもいいよ
87 名前：(･ω･) ：05/06/28 11:41:16 ID:laPtx/Hs: ミミズもPLもどうでもいい

脳筋の一言をくださいな
88 名前：(･ω･) ：05/06/28 11:46:53 ID:7tsSANnv: 亀虫「ふいだましたいので狩人さんサポ戦士でよろｗ」
狩人「ふいだま程度じゃ私からタゲ剥がせませんよ」
亀虫「いいからよろｗ」

そのPTで狩人さんは何度も死にました
89 名前：(･ω･) ：05/06/28 12:11:29 ID:DVcjHxel: >>88
で、狩さんがタゲはがれるまで打たなかったら亀虫に
・ｌ　この狩人、全然弓うたねーーーー
みすｗｗｗｗｗｗｗ
がくるわけだな。ご愁傷様
90 名前：(･ω･) ：05/06/28 12:13:29 ID:0+DLhPDr: バー作使っても殴らないと塀とは上がらないのかな？
91 名前：(･ω･) ：05/06/28 12:21:36 ID:Htc6RER+: >>90
使っただけでヘイトあるけど、小さいから気付きにくいだけ
92 名前：(･ω･) ：05/06/28 12:28:12 ID:+XJnEFGH: >>88
レベルが書いてないことにはにんともかんとも。
60ぐらいまでは、寿司サイドでも盾ヘイト＋不意ダマではがせるしなぁ。
93 名前：(･ω･) ：05/06/28 12:36:28 ID:+XJnEFGH: あ、ブースト無しの亀虫じゃ無理だ(ノ∀`)
94 名前：(･ω･) ：05/06/28 13:14:55 ID:1EWcRLjv: DQNスレで<bt>によるディア誤爆ってのを見て思い出したこと

１
やったのは白。寝かした後にディア
よくあることだし誰も怒ってなかった。
本人も｢マクロが<bt>で；；ごめんなさい｣って言ってた。
ここまでは別にフツー。その後の一言
『あれだけ近くに寄ればだいじょうぶだと思ったのに><』

２
やったのは黒。
黒｢○○寝せます｣　印→スリプル　｢れじ；；｣
他｢レジじゃないけど起きちゃうみたいですね～。△△のほう寝せましょ｣
他｢ありゃｗ誰かスリップいれた？｣
黒｢自分がバイオいれました｣
　　-　間　-
黒『印あれば寝るはずなのに；；バグ？』
95 名前：(･ω･) ：05/06/28 13:29:50 ID:Kwj7fgok: <bt>がなにを意味するのかわかりにくいのが問題だな
96 名前：(･ω･) ：05/06/28 13:35:53 ID:laPtx/Hs: <bt>ってどんなときに使うのが有効なのか知りたい、脳筋の俺がきましたよ
97 名前：(･ω･) ：05/06/28 13:42:52 ID:Kwj7fgok: <bt>って基本的に手抜きタゲだよな？
目の前に敵が一匹だけならそいつに自動的にタゲるから挑発とか<bt>のヤツが多いけど
そういうやつはリンク時に柔軟な行動が取れないはず。
98 名前：(･ω･) ：05/06/28 13:45:08 ID:K9A2u325: >>96
釣り役が釣って戻ってくるときに、
他の関係ないモンスやＰＣがいっぱいで、
なかなか目標のモンスがタゲれないってことはないかい？

そんなときに/ta <bt>だけのマクロが超便利だ。
一発で赤ネームのモンスをタゲれるぞ！
99 名前：(･ω･) ：05/06/28 13:49:06 ID:TIZx3zil: F8でいいじゃん
100 名前：(･ω･) ：05/06/28 13:49:45 ID:K9A2u325: >>99
きいてしまｔｔ（ｒｙ
101 名前：(･ω･) ：05/06/28 14:06:02 ID:kpIS13/J: >>100
俺、脳筋スレ行って報告してくる！１１！
102 名前：(･ω･) ：05/06/28 14:12:36 ID:HJfweJxj: <bt>はバリスタで有効

とか脳筋スレにうそぶいてくる！
103 名前：(･ω･) ：05/06/28 14:16:36 ID:ojUuUrW0: >>96
後衛は戦闘中にほとんど抜刀してないから、
ターゲットが現在戦闘中のモンスにいってないことがよくある。
んで、
/ta <bt>
/ma まほう <stnpc>
のマクロにしておくと、まずは戦闘中のモンスをタゲれて、
かつリンクしたときとかでも、<stnpc>のサブターゲットで
魔法をかける相手を選択できるのよ。
結構便利です。
104 名前：(･ω･) ：05/06/28 14:18:39 ID:tUPfwCcY: いや、でも/ta <bt>マクロは正直便利だぞ？
なんつってもターゲット距離内なら、
間に壁があろうがそっぽ向いてようがタゲれるからな。
あとは/ja 挑発 <t>マクロ連射で簡単最高速迎え挑発のできあがり。
俺の場合は/ta <bt>＞/ja 挑発 <stnpc>マクロ（開始時タゲ＆リンク処理用）と、
/ja 挑発 <t>（迎え＆定期＆緊急タゲ取り挑発用）を用意して使い分けてるがな。

もちろんリンクのときとか、絡まれ釣りしてきたときは別の対処がいるが、
レベリングのほとんどの場合に楽に対応できるならそれでいいんじゃないか？
毎回リンク、毎回絡まれ釣りって状況もないだろうし。

<bt>即発動マクロが危険なのは言うまでもなし。
105 名前：(･ω･) ：05/06/28 14:28:30 ID:92cr768l: 定番の脳筋話、IN墓メリポ。葱戦筋死垢里
葱＆筋：ディスペ先で～。→垢無視。サイレス
葱＆筋：ガきたらスタンすればいいじゃん。はやくディスペして
垢、とことん無視。サイレス。
もうね、こいつらはスリプガ→ガ３→骨、お化けADD死亡のコンボを10回くらい
経験してこいと。
しかしエスケプもテレポも挑発もしない筋は最後まで生き残って
「生き残った俺ツヨスｗｗｗｗｗ」になるんだろうな。
106 名前：(･ω･) ：05/06/28 14:50:27 ID:ZMUN1bVJ: >>104
スレ違い承知で聞いちゃうけど
スタンだけは<bt>即発動マクロにしてるんだが
やっぱまずいか？
もたもた選択してる間にタイミング逃すと思って(´・ω・｀)
107 名前：(･ω･) ：05/06/28 14:54:15 ID:hoRSPLlp: 愚痴というかなんというかボヤ愚痴。
PTで後衛が赤詩召で前衛が狩狩忍だったんでサポ黒頼まれたんよ。
で、まぁ釣りの狩人がリンクさせちゃってエスケー言われたのさ
まぁ釣りミスはたまにするのは1st狩人だったから良く分かるから
連続魔エスケー　でとりあえず脱出したのよ。
で、この狩人しばらくしたらまたリンクさせて･･･
で、量多いから無理すんなつってんのにやるやる言うから寝かしつつ戦闘。
お前らいくら突弱点でもただでさえちょい背伸びしてんのにDarter３匹はムｒ

結局忍者が死亡。慌てて「エスケ！」「速くえすｋｒ」とか言い始める脳筋共。
だからいっただろーが･･･この糞後続ｇ　とか思いつつストファラ張ってエスケ。

残り５人ギリ無事だったのに
『ストファラ張ってる暇あるならさっさとエスケしろ、俺が死んだらどうすｒ』(意訳
とか言う前衛共がＤＱＮ･･･。

いや脳筋スレか此処。
108 名前：(･ω･) ：05/06/28 14:56:38 ID:laPtx/Hs: とりあえずスリップ系じゃなければ<bt>にしててもヤバイことにはなりにくそうだし

スタンならダイジョブそうじゃない？ｗ
109 名前：(･ω･) ：05/06/28 14:58:03 ID:mhmVsziY: >>106
まぁ寝かしてるモンスにスタンしても起きないからバイオとかよりマシだが・・・
どっちかっつうと、戦闘中基本的にスタン対象にタゲ合わせておいて、
/ma スタン <stnpc>でいいんじゃない？
タタンってEnter２回押す時間気にするほどシビアじゃなかろうし。

Ａ戦闘中＞Ｂ寝かせ＞Ａ危ない構え＞Ｂにスタン炸裂じゃかっこわるいだろうｗ
110 名前：(･ω･) ：05/06/28 15:03:00 ID:bdxmWBwG: つか対象にタゲ合わせてる前提なら/ma スタン <t>で十分かｗ
111 名前：(･ω･) ：05/06/28 15:03:03 ID:ccN2nM7H: >>105
赤がサイレス釣りで詩人がフィナーレだ
112 名前：(･ω･) ：05/06/28 15:03:40 ID:cq3HPyk9: >>109
st系の欠点はstが表示されるまでに若干時間がかかること。
カーソル表示前に２回目のEnterを押すと、
（１回目のEnterで）マクロ選択後、
（２回目のEnterで）簡易メニューの方が押された状態になったりして、
マクロがうまく発動しないこともある。
113 名前：(･ω･) ：05/06/28 15:22:42 ID:1fuLp99e: st系マクロは着替えと組み合わせると、たまにカーソルでないときがあるなあ
だから即撃ちした方がいいのは前衛では<t>後衛では<bt>　誤爆するのがやばいのは<st>にしてるけど

ちなみにディアガでリンクを剥がしておいて
「なんで寝ないんだこいつら～！！！」と言って死んだ詩人がLSにいるｗ
114 名前：(･ω･) ：05/06/28 15:37:54 ID:fsR2QeEP: >>111
それやっても結局フィナーレ前に殴り＞＠マヒだろｗ
115 名前：(･ω･) ：05/06/28 15:48:32 ID:HgaBoa4K: /ma スタン <t>
/wait 2s
/ma スタン <bt>
が最強
116 名前：(･ω･) ：05/06/28 15:52:02 ID:laPtx/Hs: /assistを1行目に組み込むなんてのはどう？

ふと、思っただけだから、突っ込みどころあったらごめんｗ
117 名前：(･ω･) ：05/06/28 16:19:19 ID:HgaBoa4K: ジョブ板のメリポスレって脳筋の巣窟だな
118 名前：(･ω･) ：05/06/28 16:21:17 ID:GDQb3XyQ: メリポスレは脳筋隔離スレだからね…
119 名前：(･ω･) ：05/06/28 16:22:36 ID:18+HP/B8: ６０代スレも○○弱いだ強いだ延々語ってるだけで役に立ちません隊長！
もっとオススメ狩場とかジョブごとの立ち回り方とか、
まともな議論して欲しいもんだが。

これからメイン６０代に突入だが、さて、体で覚えるしかないかのぅ。
120 名前：(･ω･) ：05/06/28 16:29:35 ID:e8GUusjg: >>119
ジョブ叩きひどすぎだな。確かにありゃ役に立たん
まあ狩り場スレテンプレなり、ヴァナモンなり、カリカリクポォで調べるなり
した方がいいかもしれん。狩り場テンプレはレベル高めで書いてるから、今なら
大抵背伸びしても大丈夫だったりする
121 名前：(･ω･) ：05/06/28 16:31:31 ID:GDQb3XyQ: 狩場テンプレは詩人・寿司なし前提だからね
122 名前：(･ω･) ：05/06/28 16:53:38 ID:iHVX1Xyk: 流れ無視して質問すればそれについては答えてくれるから
なるべく丁寧な文体で質問書いてるｗ
最強厨のレスがついたときは無視しとけばいいし

ジョブによって最強厨の生息具合に偏りあるな
狩スレとかとくにひどいなと思ったね～
123 名前：(･ω･) ：05/06/28 17:17:18 ID:Htc6RER+: メリポスレ凄いな…
124 名前：(･ω･) ：05/06/28 21:29:28 ID:fytEqjje: メリポスレは70スレの住人の基地外のみが隔離されてるようなもんだからな
125 名前：(･ω･) ：05/06/28 21:35:30 ID:OmfSn+Kh: メリポスレ凄すぎ(;´Д｀)
ttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1103186300/
126 名前：(･ω･) ：05/06/29 08:31:19 ID:3+d7FtAd: 読んできたけど具体的にどの辺が脳筋なのか良く解んなかった俺は脳筋。
ランク付けとかしてるとこはアホダナーって思うけどね

よく解んないけどみんな75になったら74に下がるまで経験地稼ぎに行かないの？
ENMでも追いつかないくらい死ぬときあるから、俺は定期的に経験地稼ぎに行くんだけど…
127 名前：(･ω･) ：05/06/29 08:38:58 ID:G/Whhkvg: メリポによく行く人はカンストさせて自動でメリポに切り替えてる人が多い希ガス。
128 名前：(･ω･) ：05/06/29 11:54:20 ID:PtV2CkUK: メリポは現状とて狩中心なので６５限界のころの単発ひゃっほい、精霊イラネ、後衛ケアルヨロｗ状態。
あのスレ前衛がいかにこのジョブは優れてるこのジョブは糞、そういうことばっか書き連ねてるからヤバイ
129 名前：(･ω･) ：05/06/29 13:53:00 ID:fIDvxkOg: ttp://wibo.m78.com/clip/img/61852.jpg
130 名前：(･ω･) ：05/06/29 15:47:34 ID:N4Ft8GGP: >>128
訂正：前衛×　→　モンク○
131 名前：(･ω･) ：05/06/29 16:35:47 ID:PtV2CkUK: クラクラ持ってない狩人は並アタッカーだってさ・・
サソリ矢使ってる狩人は晒し対象だって・・

対してモンクは墓サイキョー他でも優秀とかｗなんだこりゃorz
132 名前：(･ω･) ：05/06/29 16:37:48 ID:G1zi51hh: 最近気のいいモンク減ったなぁ
133 名前：(･ω･) ：05/06/29 16:52:21 ID:rw0bMLNs: 赤用の愚痴スレ（´∀｀　）
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1117118330/538

538 名前：(･ω･)：05/06/28 13:00:42 ID:cy99UFIH
氷と雷は大抵のモンスターに対してレジ率低い希ガス。
実際、石風炎水の３系よりもﾀﾞﾒ叩き出すこと結構有るし。
134 名前：(･ω･) ：05/06/29 16:55:24 ID:a4/ehYN4: >>130
訂正：
モンク×　→　メイン他ジョブモンク○

フレの後衛ジョブカンスト組、モンク楽そうだからって上げてますよ。
サポの戦シは、弓ボルトミミズでサポレベル上げ済み。前衛PTスキル０
135 名前：(･ω･) ：05/06/29 16:58:28 ID:rDmXYOYt: まぁ他と比して氷雷弱点が多いってのは間違っちゃいないが脳
136 名前：(･ω･) ：05/06/29 17:10:11 ID:cQZuNPFn: >>133
脳筋とはまた違う希ガス
137 名前：(･ω･) ：05/06/29 17:12:44 ID:AZzhQ2yn: つうか、土水風火氷雷の順で高レベルの魔法なんだから、
レジ率やダメージでかくて当たり前だろう・・・
ダメージやレジ率は、習得レベルが高くなるほど好条件になるな、と、
メイン前衛で黒４０の俺でも体感できたのだが。
138 名前：(･ω･) ：05/06/29 17:20:57 ID:PtV2CkUK: >>137
脳筋の一ｋ
139 名前：137 ：05/06/29 17:30:13 ID:/J+AGN4V: >>138
ん、違うのか？
正直そう体感できたのだが・・・
あ、念を押すが弱点や耐性を考慮してない場合な？
140 名前：(･ω･) ：05/06/29 17:30:23 ID:/J+AGN4V: レジとダメージの話が常時一緒くたか
141 名前：(･ω･) ：05/06/29 17:31:02 ID:AZzhQ2yn: >>137
同一系列(IIIとか)の間ではレジ率の差はないだろう。
142 名前：137 ：05/06/29 17:31:59 ID:3z1vwE8a: >レジ率やダメージでかくて当たり前だろう・・・
もしかしてこれか！？これにツッコまれたのか！？
143 名前：137 ：05/06/29 17:32:55 ID:wtACN+F4: >>141
そーかのぅ。勘違いかな・・・
あとでrep見直してみるさ。
144 名前：(･ω･) ：05/06/29 17:36:13 ID:PtV2CkUK: >ダメージやレジ率は、習得レベルが高くなるほど好条件になるな、と、

ここにツッコミ。レジは同じ数字系列は一緒。ダメージはその通り。
145 名前：(･ω･) ：05/06/29 17:37:05 ID:xLMZcYPW: >>137
＞つうか、土水風火氷雷の順で高レベルの魔法なんだから、

元の書き込みは氷２雷２と土水風の３系を比較してんだから
つっこんでるとこが見当外れ

２系と３系のレジ率の補正があっても２系の氷、雷の方がダメージ高いことが多い
→Ｌｖ上げで相手してる敵が氷、雷弱点の敵が多いから
この弱点属性のことを知らんのか
＞氷と雷は大抵のモンスターに対してレジ率低い希ガス。
と書いてるから脳筋なんであって、それを
>>137の書き方したら、内容理解できなかった（＝>>133の元書き込みと同レベル→ >>138
146 名前：(･ω･) ：05/06/29 17:40:07 ID:xLMZcYPW: って、ごめん２系氷雷と３系で比較してるとは
どこにも明記してなかったな
早とちりだった、ゴメン
147 名前：(･ω･) ：05/06/29 18:03:04 ID:OFxsvYKd: Uzeeee
何のために隔離されているんだか
148 名前：(･ω･) ：05/06/29 18:36:36 ID:KEU0SwIR: あらゆる方面に脳菌をまき散らして繁殖させるために隔離されてるんじゃね・・・あれ？
149 名前：(･ω･) ：05/06/29 18:43:49 ID:d34k+xXY: 「リング」に出てきた「見たら１週間で死ぬビデオ」みたいなノリになってきたなあ、このスレ
150 名前：(･ω･) ：05/06/29 18:54:32 ID:j/N1Bbl5: このスレを見たら1週間後、あなたは必ず脳筋になります。
151 名前：(･ω･) ：05/06/29 19:47:21 ID:dXj6ViBj: すでに脳筋にゃ
152 名前：(･ω･) ：05/06/29 19:59:29 ID:vQ7b9WT8: 連書きになってｽﾏｿ。とれたてなので♪
ナ暗侍モ黒白（漏れモ）アットワ地溝アントリオン。漏れ以外全員外
まず、アントリオンと戦うのは初めてだったので範囲ブラインがあるのを知らなかった漏れ、目薬忘れたorz=3

範囲ブラインきても、白が一度もブライナを打たない。
漏れはチャクラ使う→打たない→催促する→漏れに打つ→その他の前衛はほったらかし
チャクラでブライン直るのを知らないのはいいとして、何度ブラインがきても打たないｗ

もう一度催促する→＜臼＞は＜臼＞にブラインを唱えた→漏れらほったらかしｗｗ

さらに、アタッカーのレベルが軒並み一番下（６０）なので戦闘が長くてイライラしてた黒が、
フロストを打ちたいといって聞かないｗいや、確かにその気持ちはわかるけど、
赤がいないんですが。そしてエリチェン出来ないんですが。打ち逃げ出来ませんよ？死にますよ？
それにあなた、サポ白なのにブライナ一度も打ちませんね？いきなりブリザガⅡとかやめｔ（ｒｙ

墨が回線抜きしておわりって愚痴。

愚痴スレより
そんなに闇闇気になるなら目薬常に持ち歩けって愚痴
元気に墓メリポレベルまで育てよー
153 名前：(･ω･) ：05/06/29 20:20:20 ID:r9NDeODV: フロストくらい、いくらでも打たせてやれよｗ
154 名前：(･ω･) ：05/06/29 20:34:20 ID:T9hC5Xg/: ブライナしないのはメリポの骨とかのつよとてだろ？
とてとてのレベリングで後衛２いたら闇ぐらい治せよと
155 名前：(･ω･) ：05/06/29 20:49:22 ID:xLMZcYPW: >>154
二人までなら治す
三人目はブライナのリキャスト(10秒*2)待ってる間にもう一度ブラクラくるから諦める。

そして、その三人目が最近の後衛って、（俺の）闇全然なおさねーと
愚痴スレorＤＱＮスレに書き込む。
156 名前：(･ω･) ：05/06/29 21:07:57 ID:bFKb2VgI: うはｗｗｗコピペされてるｗｗｗ

文中にも書いてるけど、後衛がレベル高くて、前衛がレベル低い、あんまりよくない状況だったのと、
ブライン直してくれなくて、アタッカーの削りが少なすぎだった。モ（漏れ）と暗はもちろん寿司食ってた。
とりあえず、なんで自分にブライナするのかと小1時かｎ（ｒｙ
目薬忘れたのは謝るけど、ＰＴの為にやってくれよと思ったorz

あ、ちなみにブライナのリキャスト長いのは知ってるので、
優先順位考えてやってくれればそれでいいですよ。忙しいだろうから
157 名前：(･ω･) ：05/06/29 21:14:42 ID:I4saOe15: フリーズだろ？ってのはみんな分かっててつっこまないんだよな？
158 名前：(･ω･) ：05/06/29 21:16:39 ID:CwzyGE+j: フロスト？フリーズじゃないの？魔法名も良くわかってないんだな脳筋ってｗｗｗ
159 名前：(･ω･) ：05/06/29 21:45:26 ID:bFKb2VgI: ｸﾎﾟｧ！！！
間違えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フロスト×→フリーズ〇、＜臼＞にブラインを唱えた×→ブライナを〇
脳内変換よろｗｗｗｗ
さすが脳筋漏れ様ｗｗｗｗｗ

いままで気づかなかった【ありがとう】吊ってｋ（ｒｙ。【さようなら】
160 名前：(･ω･) ：05/06/29 22:35:18 ID:KEU0SwIR: みんなすごいな・・・良くあれでフリーズとの取り違えだって気付く。
私はてっきり命中悪すぎ＞フロストかけて少しでも命中率あげるのを試みて良いか？っていう
意味かと思ってた。

脳菌が良い感じでまわってるのかしら。
161 名前：(･ω･) ：05/06/29 22:38:03 ID:l1QIwS4p: >>160
結局は>>159が>>158なのさ
162 名前：(･ω･) ：05/06/29 23:03:38 ID:I4saOe15: フロストのリキャは知らんが別に撃ちまくっても黒が死ぬことは無いべｗ
ってとこから多分、古代だろなぁと
163 名前：(･ω･) ：05/06/30 00:18:01 ID:Z80C63X2: 昨日クラクラ狩と組んだあんまチェーン伸びなかった
むしろ普通の狩のが削ってるきがする
164 名前：(･ω･) ：05/06/30 00:24:40 ID:YbfaTO/f: >>163
同じ構成で同じ狩場でやってたか知らないが
マジレスすると人一人がんばったところでチェーンはそんなに伸びない
みんなががんばらないと。
削りに関してはなんとも言えないが…
165 名前：(･ω･) ：05/06/30 00:51:21 ID:M3yWYTa9: >>156
ブライナはリキャスト長い上に、効果はあるにしても実質微妙。ストナ、パライナとか
に比べると必須度使い勝手めちゃくちゃ劣る。なので、リジェネ回し、緊急ケアルとか
やってれば、よっぽどの人じゃない限りブライナのリキャスト管理はできないってか
しないｗ。

50代で前衛その構成じゃ皆がよっぽどうまく立ち回らないとっていう気がする。んで、
外PTじゃそれは無理だしｗ
166 名前：(･ω･) ：05/06/30 01:20:08 ID:M3yWYTa9: あと補足すると、後衛が高いとだけ書いてあるけどそれが黒ならほとんど問題ない
（2とか3ならそりゃさすがにｗ）んでその構成なら侍起点で2連2発の連携できるし
黒がレベル高いなら、削り無視してMB上等でいけることもある。（ま、ナイトが
一番低いだとむりぽだけどｗ）白以外は別に前衛+1くらいなら問題ないとおもうけどな
前衛にあわせてるなら赤は弱体とおるし、黒も精霊はいるし。白が上なら、前衛
視点での適正でやるべきだろな。多少まずーにはなるかもだけど。
167 名前：(･ω･) ：05/06/30 01:22:25 ID:+/KuZ/Fx: >>163
レベルによるけど、クラクラ持っても盾のヘイト以上の無茶が出来ないから、クラクラ狩り＝自給UPにはならない
それとクラクラでTP貯めてWSだけ遠隔って狩りも居たりするからね、

ブライナが微妙なのはツヨトテの墓メリポの場合だけだよ、普通のトテトテ戦でブライナしないと確実にチェーンに響くぞ
トテトテ戦とメリポを同じ感覚で話しちゃ脳筋になるよ
168 名前：(･ω･) ：05/06/30 01:29:01 ID:nn/T/p3B: >>165
確かにストナ、パラナ等と比べたら優先順位はかなり落ちるが
メリポ狩りでも無い限りやはり命中ダウンは結構効いてくる
何よりも優先しろ、なんてこたあ言わないし言えないが、治せる範囲で治すべき
状態異常ではある

まあブライナできるのが白一人だけ、とかなら放置もやむを得ないがそんなことはまずなかろう
169 名前：(･ω･) ：05/06/30 01:45:22 ID:pj3EwE/L: >>163
クラクラ狩人は基本的に寿司を食うからな。詩人がいないとなんとも。
それに通常ダメージは基本的に捨ててるし。

他もそれ相応の人がいないとな。
170 名前：(･ω･) ：05/06/30 01:56:48 ID:B2k4OS6s: そろそろスレタイ思い出せ
171 名前：(･ω･) ：05/06/30 02:25:15 ID:jKHelKss: メリポPT参加したくねーーー。
闇々、麻痺々々うるせーしよー。
あいつらの面倒みるのかったるい。
172 名前：(･ω･) ：05/06/30 02:40:03 ID:DtMzAZ5M: メリポ話しいいかげんｳｻﾞｽ
173 名前：(･ω･) ：05/06/30 03:22:14 ID:242ku2Qz: ヌルポ
174 名前：(･ω･) ：05/06/30 04:00:47 ID:8xC/kpTZ: >>173
ｶﾞｯ
なんて言ってやんない(´ω`)
175 名前：(･ω･) ：05/06/30 09:19:08 ID:dCNbr07i: >>171
参加したくないなら参加しなければいいじゃない

それでもメリポ稼ぎたいならリーダーして自分楽なとことかいくとか、ENM、護衛とかで地道に稼ぐとかいくらでも手はあるじゃない
176 名前：(･ω･) ：05/06/30 09:40:44 ID:kzJuO2pC: >>175
ｸﾏｰ
177 名前：(･ω･) ：05/06/30 10:36:13 ID:bJJg0SY/: >>175が何故クマーなのか分からない俺が脳筋？(・ω・)
178 名前：(･ω･) ：05/06/30 10:38:20 ID:DNr8S15b: >>171
かったるいなら麻痺も闇も無視して治さなきゃいいじゃない。
結果自分の時給に響くだけさｗ
179 名前：(･ω･) ：05/06/30 10:44:53 ID:McRCI8or: >>178
かったるいのでケアルするのもやめますね＾＾＾＾＾＾＾＾
180 名前：(･ω･) ：05/06/30 10:49:44 ID:ATivYwNs: 脳筋うんぬんは完全に上から見てる言い方だからだろ。
やなこと押し付けながら嫌ならやめてもいいんじゃよってなんだそりゃ。
メリポでは後衛は奴隷で俺たちが稼がしてやってるって態度が出てる

特に治すのがかったるいんじゃなくて、こっちも都合があって（リキャとか詠唱とか）
治せないのにマクロかなんかしらんけどやみやみやみやみ言われるのがやなんだろ。
181 名前：(･ω･) ：05/06/30 11:07:57 ID:McRCI8or: >>180
みんなそれを理解している上で言ってるんだろうに。
ネタにされてる位に何も考えてない脳筋ども相手に鼻息荒くしちゃダメですよｗ
182 名前：(･ω･) ：05/06/30 11:08:19 ID:wr9mim9p: >>152
アントリオンきついならトンボやトカゲ連戦すればいいのに
ほんと脳筋って単品２００以外の選択肢無いのね
アントリオンは硬い上にHP多いから前衛の火力無いなら行かない方がいいよ
183 名前：(･ω･) ：05/06/30 11:20:16 ID:KR0SUbFh: 脳筋だからこそガスガス当たるしダメも通るしサクサク沈むとて連戦が爽快感あって好きなのだが・・・
184 名前：(･ω･) ：05/06/30 11:26:57 ID:wr9mim9p: >>183
うほｗｗｗいい脳筋ｗｗｗ
185 名前：(･ω･) ：05/06/30 11:33:41 ID:imYOe2jb: >182
脳筋として言わせて貰うと

・ちゃんとチェーンが回って連戦可能なら単品200越は楽しい
・狩場独占で、獲物が枯れずに延々と狩り続けられるなら、つよとて連戦は楽しい
186 名前：(･ω･) ：05/06/30 11:49:21 ID:Foz7Vf/o: >>185
それは脳筋じゃなくて普通だと思うがｗ
あえてツッコミいれるとすれば
別に狩場独占じゃなくとも獲物が枯れずに延々狩り続けられるならつよとて連戦は楽しい、ってくらいか
187 名前：(･ω･) ：05/06/30 11:54:03 ID:ATivYwNs: 後衛的には座れないつよとて連戦は楽しくない。よって普通違う。
188 名前：(･ω･) ：05/06/30 11:57:55 ID:6zPraZ60: 自分の感覚がスタンダードだと信じて疑わないのも脳筋
189 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:04:26 ID:/8cDj5mS: ホントわがままですね・・・
190 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:09:03 ID:Foz7Vf/o: えーっと…お前さんたちのＦＦでは戦闘中座るっていう選択肢がないんですか？
つよとてなら順番に座ってても、大きな問題は起きないんだが…？
191 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:13:41 ID:ATivYwNs: 麻痺＠とか【闇】＠Θ＠【闇】とかやらないならな。
192 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:21:40 ID:3BoSC05D: >>190
そのセリフは
後衛＝ケアルタンク
って見てることになるな
193 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:22:11 ID:VlwOhQkW: やらないし。
なんでそー悪いほうに悪いほうに考えるんだか？
194 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:26:21 ID:VwJU9yra: 自分が楽しいと思ってるんだからオマエらも思えってことですか？
脳筋って凄いな
195 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:30:06 ID:cDkbNFpF: >>190
戦闘中に立ったり座ったりじゃＭＰ100も回復できませんよ、と。
交代で戦闘中に長時間座ってＨＰ、状態異常だけ回復してろって言うなら何も言うまい。
196 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:30:31 ID:Foz7Vf/o: >>192
ＭＰなきゃ自分の仕事できないからMP回復するための行動をするのが当然だろ？
弱体、精霊での追い込みとかを考えつつヒーリングするのも後衛のパーティでの役目だと思う
むろん他後衛のサポートもあっての戦闘中ヒーリングだけどね

私にはお前が一番後衛をケアルタンクとしか見てない気がする
197 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:33:07 ID:re7XXmE0: 前衛はサポートしないんだ
198 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:34:44 ID:uDjtES1T: 黒は戦闘中座りながら魔法撃つジョブだが
ヒーラーが交代制できるほど多いPTなんて組むのか？
199 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:36:51 ID:lDa0bQ7x: なんかごちゃごちゃ言ってる奴ってMP管理出来ない尚且つコミュニケーションとろうとしてないんじゃ？
MPないならちゃんと言って、それでも釣ってくるようなら見殺しに汁
200 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:39:01 ID:l0ngV4io: 都合悪くなると全部後衛の責任にしてきましたよ～
201 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:41:17 ID:imYOe2jb: >199
＞MPないならちゃんと言って、それでも釣ってくるようなら見殺しに汁
釣り役なら、後衛のMPくらい把握して釣る物だと思うんだけど？
アラで別PTでも無けりゃMPバーは見えてる訳だし
202 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:44:47 ID:qOZh2GTP: ＞釣り役なら、後衛のMPくらい把握して釣る物だと思うんだけど？
全ての釣り役がそうだといいね…
203 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:45:09 ID:lDa0bQ7x: 釣り役がつよとて連戦だかでMP見ずに釣ってくるからって話じゃねーの？
204 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:46:50 ID:ndTcKHUa: >>199
後衛がスタンダードな赤黒白だとしよう。
大雑把に分けて、
赤 - 弱体
黒 - 精霊
白 - 回復
だとして、役割を【交替】できることがデフォルトな時点で
後衛ひとくくりって意味じゃね？
白がケアルできない時は黒も精霊やめてケアルしろってこと
だろｗ
205 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:50:45 ID:qOZh2GTP: そして黒がケアルでMPを減らして
座っている時に
白魔や赤が精霊で削るのか
206 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:51:16 ID:uDjtES1T: しかもその間黒は座れないし、意味分からんな
207 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:55:50 ID:/8cDj5mS: 結局さぁ、後衛って前衛にどう動いて欲しいんだ？
それを言えよ。
別にここでもいいからさ。
もう毎回毎回グチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
何を言ってもグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
聞き飽きたんだよ。
そのくせ何をして欲しいんだか全然分からん。

言わないと分からないのが脳筋とか言いたいならうざいだけだから【かえれ】
208 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:57:25 ID:ndTcKHUa: >>207
散々ガイシュツなのに言ってもわからん奴らが脳筋なんだろうｗ
209 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:58:36 ID:Yk+XWvaM: >>207
言ったらルーチンのようにそれしかしないんだろう？
210 名前：(･ω･) ：05/06/30 12:59:26 ID:uDjtES1T: ほらほら、やっぱり
何を言ってもグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
211 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:00:01 ID:ATivYwNs: >>207
くすりもってこいリキャスト覚えて来いディスペの前になぐるなMP見て釣って来い
単発WSのダメ自慢するなかまえるなためるないしつぶてもってこいチャクラ使え
212 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:00:57 ID:omQEJyBg: 脳筋さんがいっぱいだ　=D
213 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:02:49 ID:HA8zkLph: 脳筋スレに脳筋が集まってくるのは火の中に虫が飛び込むようなものか
214 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:03:53 ID:x6Up7Zja: >>211
モンクだと確定して話してるところがワラタｗ
215 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:05:02 ID:ndTcKHUa: >>210
とりあえず前衛に総じて言うことなんて無い。
脳筋に言いたいことはこのスレと過去スレを見ろ。
前衛＝脳筋ではないし、後衛と呼ばれるジョブにも脳筋はいる。

グチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
言いたくなるのは、言っても聞かない理解できないの脳筋相手だからだっつーの。
216 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:05:52 ID:yjWDSCCr: ここの自称後衛も脳筋と大差無いなｗ
217 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:08:06 ID:SJVWoMoD: 反論出来ないから仕方ない引き分けで許してやるって感じなんですね脳筋様
218 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:10:16 ID:uDjtES1T: ○○がダメ、脳筋め！で完結してちゃ、
それの何がダメなの？(・ω・)で終わっちまうんだから。
それがお前らの蔑む脳筋なんだろう？
何が”どういう理由で”ダメだから”こうしろ”までいってやらんと分からんって。
そんなことも分からないほどの脳筋の多いこと多いこと。

>>211の答えだって十分すぎるほど建設的だぜ？
219 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:11:53 ID:iQ3d+5yY: >>215
前衛であればすべて脳筋、後衛であればすべて非脳筋と勘違いしてる後衛脳筋もかなりの数なように見えるが。
お前さんは違うとしてもナ。
220 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:13:55 ID:/8cDj5mS: 黒や詩人も関係なく前衛・後衛で分けてる時点で全員脳筋だから気にするな。
221 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:15:56 ID:ndTcKHUa: >>218
俺＞○○はやめてください。
筋＞あ？大丈夫だよ、だって俺●●だしｗｗｗ（的外れ）

これが脳筋クオリティ
前衛がこうだって言う話じゃなくて、こういう脳筋がいるって
話をしてるんだろ。

何がダメなのか理解できないという奴には説明をしてる。
何がどういう理由でダメで、こうしろという指示を理解しようと
しないから脳筋なんだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
222 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:17:07 ID:VlwOhQkW: んーなバカキック汁
223 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:20:06 ID:ndTcKHUa: 一生懸命主張してみたが、何か自分以外全部脳筋のＰＴに入り込んだような
疲労感と敗北感が拭えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:25:00 ID:7sgp28GS: 赤「ディスペルしてから鎌骨殴ってください＾＾；」
脳筋「ディスペル前に一発でも殴った方が効率いいからｗｗｗｗ」
225 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:31:05 ID:VlwOhQkW: >>223
それはもう犬にかまれたと思って忘れるしかないなｗｗｗ
226 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:32:37 ID:IHKX4ouM: ウェポン狩りにて

ウェポンの静寂の効果がきれた。
漏れはサイレスを唱えた。
ウェポンはディアガIIを唱えた。
→脳に2ダメージ。
→<p0>に3ダメージ。
→<p1>に2ダメージ。
サイレスが発動。
→ウェポンに静寂の効果。
…

脳：赤さん、ちゃんと魔法止めてください。
漏：わからないでもないですが、不可能なときがあるので。
脳：赤は瞬時にやるべきことの優先順位を決めて状況に応じて動かなきゃダメですよ。
漏：そういうことではありません。
脳：ではどういうことですか？
漏：もういいです。
227 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:34:43 ID:uDjtES1T: ディアガなんぞスタンでも止まらんな
228 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:34:54 ID:KR0SUbFh: 物理的にムリッスくらい言い返してもいいと思うが・・・
229 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:36:15 ID:xQCMRrYJ: 交代で戦闘中座りながらケアル確保って
みんなしてるのかと思ったら違うのか？
自分黒だけど、とて連戦などで戦闘中に座る必要がある時は
白さんが「座るので回復よろしくです」つって座ってる事よくあるけど。
そういう時って精霊もそれほど頑張って撃たなくても充分なとき多いし。
なにも黒は精霊白は回復って意地になんないでケースバイケースで
PTで話し合いながらやればいいじゃない。
230 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:46:45 ID:VlwOhQkW: >>229
俺は普通にやってたかな。白黒赤４０ちょいまでだが。
でもまず、そこまでしないとヤバイ状況にならないようにまず気をつける。
戦闘終わってＭＰやばそうなら戦闘中に「次ちょっと待って～」言う。
交代で座ってってのは、リンクしたりとか、
チェーン後半で強め引いちゃって長引いたりとか、
想定外に多量のＭＰが必要になったときくらいかな。
231 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:49:49 ID:MhsB9Tob: 黒だとあまり気にならないかもだが（比較的座れるタイミング多いし）、
ログやバーに割と集中しなければいけない狩場だと（普通のLVあげｐｔでの話ね）
例え、ツヨ・トテ連戦でも５ちぇベースなら５ちぇベースで１セットに組み立て、
２セットなり３セットなりの区切りでは、トイレやお茶できる程度の休憩を
てのが、後衛ジョブ？さまの一般的なお望みかと。
232 名前：(･ω･) ：05/06/30 13:53:08 ID:uDjtES1T: >>229
臨時的にやることはあるが、常時それだったら黒じゃない方がいい訳で。
233 名前：(･ω･) ：05/06/30 14:03:21 ID:xQCMRrYJ: そういえば昔はよく５チェやって休憩、なんてやってたけど
最近は５チェ終わっても休憩しないPT増えた気がする。
前半座ってるから釣っていいですよーって言う白さんとか。
もちろんスッカラカンな時はMP待ってーって言うけどさ。
出来るだけ交代で座って戦闘回数増やしたいタイプと
５チェワンセットでチェーン終わったらMP全開したいタイプとがいるように感じる。

どっちが正解かは分からないけど、交代で座って忙しいPTってのも楽しい。
サポで使えないストナなどが重要なPTだったら白さんの気持ち重視しなくちゃだけど。

>>232
自分が黒で参加してる時の話なので、「黒入れなきゃいいじゃない」ってのは想定外です。
234 名前：(･ω･) ：05/06/30 14:10:34 ID:wsg5+yNl: >>229
白２PT最強時代はやったけどなー。

対策されて一人が回復受け持つとケアルヘイトで死ぬ様になったから
二人以上でケアルヘイト分散するのが主流になったんだよな。

まぁ今の空蝉盾ならどうでもいいんだが。
235 名前：(･ω･) ：05/06/30 14:19:45 ID:uDjtES1T: 自分が黒で入って、常にヒーラー要員でも楽しいのか。
考え方もいろいろだな。
236 名前：(･ω･) ：05/06/30 14:21:04 ID:nkpOkHiG: つーか、休憩も無しにチェーン切れてもお構いなく、
ただ、ダラダラと狩り続けるようなPTは、ストレスにしかならない。

「オート殴りでトイレいってくるわ」ってネタがあったが、
そんなPTでそれやられたら、殺意の波動に目覚めそうになるよ。
237 名前：(･ω･) ：05/06/30 14:32:20 ID:786NNf9t: 白イラネ時代。７５の経験値稼ぎでロメポンをやることになった。
６番目に誘われた白さんは、数々の補助魔法も使いこなす白さんで
以前一緒にレベル上げしていたから知っていた。
白さんは回復は自分が受け持つから黒の漏れにサポ召喚で来いと言った。
とたんに白さんは前衛に脳筋扱いされてキックされた。
下層HPでメンバーを待っていた白さんは、無言で去っていった。
その後入ってきた白はレベル67、ケアルしかしてなかった。ケアル５は覚えていないらしい。
フラッシュもリジェネもバサンダラもしない。しかもケアルはかなり遅い。
詩も黒の漏れもケアルに駆り出され、忍盾だというのに時給は２０００程度だった。
某前衛「やっぱり白いると稼げないねｗ」
某前衛２「白と召喚はケアルだけしてればいいんだしｗ」
某前衛３「アタッカーと違って気楽だよ白ｗ」
突然デジョンして去る白。
そしてデジョンIIで前衛３人をジュノに強制送還して晒された俺が脳筋でいいやもう。
書いてて思い出すうちにムカついてきた。
238 名前：(･ω･) ：05/06/30 14:39:27 ID:2/+mqaWd: それDQNスレ行きだろ
239 名前：(･ω･) ：05/06/30 14:44:51 ID:McRCI8or: 前衛３名が蝶ＤＱＮなのには違いないが、
回復は受け持つから黒にサポ召で来いって”マジで言ったのなら”ちょっとアレだな。
いくら普段暇でも、危ないときがあるのを想定してないっつうのは怖い。
回復は俺様に任せろｗｗｗみたいなノリの冗談なら全然ＯＫｗ
240 名前：(･ω･) ：05/06/30 14:55:04 ID:WV7TOHv+: ロメポンにバサンダラ？
バエアロラだろ
納金なのは確かだな
241 名前：(･ω･) ：05/06/30 14:56:53 ID:KR0SUbFh: 古典的過ぎる
242 名前：(･ω･) ：05/06/30 14:58:56 ID:McRCI8or: いろんな読み方を模索したがダメだった。
とおもったらｍ（ｒｙ

でも結構いるぜ、トンボやウェポンや３匹コウモリでバエアロラ、
あとわけわからんがカブトでバストンラ。
今のところ注意すれば直る人ばかりでつまｒ（ｒｙ
243 名前：(･ω･) ：05/06/30 15:02:01 ID:jNQ7aChv: ポンにはスタンレジのためバサンダラやってたけど、
意味無かったのか・・・
244 名前：(･ω･) ：05/06/30 15:03:10 ID:/8cDj5mS: >>243
マテマテ、>>240のメール欄嫁ｗ
245 名前：(･ω･) ：05/06/30 15:10:18 ID:IHKX4ouM: >>242
高周波フィールドが土属性
246 名前：(･ω･) ：05/06/30 15:12:22 ID:VlwOhQkW: >>245
そうなのか。それは知らんかった・・・
247 名前：(･ω･) ：05/06/30 15:14:13 ID:HA8zkLph: ﾜﾗﾀ
248 名前：(･ω･) ：05/06/30 15:32:33 ID:DWWhbhJs: >>246
マテマテ、>>245のメール欄嫁ｗ
249 名前：(･ω･) ：05/06/30 15:34:49 ID:/8cDj5mS: orz

ちなみに自白すると、
>>242=>>244=>>246。
250 名前：(･ω･) ：05/06/30 15:41:07 ID:0XtD/hVF: 漏れ白
５チェ終わって残MP20強、終了間際に撃ったケアルガも待たずに
釣りに行く、もちろん6チェなんて無理な遠くから。
そんなこんなで、2チェ辺りでMP切れること数回、釣りに行ってた
忍者とシーフが同時に放った台詞「MP切らしてんじゃねー」
ヾ(^^;)ｵｲｵｲ誰のせいですか…

５チェで少し休ませろというと、「MP待ってたら効率落ちるだろうが！」
既にメロンがぶ飲みなんですがどうしろと…
他の後衛二人もMPありませんから…70台ビビキーゴブ狩りでの出来事
1時間で急に腹痛が起きた漏れがDQN(´∀`)
251 名前：(･ω･) ：05/06/30 15:57:41 ID:Wa3D/tzs: なあ、ぽまいら…。

もうさ、脳筋釣り師が今度からケアル分のＭＰすら無い状態で釣ってきたら
ＭＰＫに認定しようぜ？

むしろ、　見　殺　せ　！
252 名前：1/2 ：05/06/30 16:00:02 ID:/8cDj5mS: ☆　脳筋PTで良くある光景　☆
・前４後２を好む。
・バトルとバトルの待ち時間は１秒でも短い方が良い。
・自分にとって都合が良い事は自分のおかげ(経験値ウマーなど)
・自分にとって都合が悪い事は他人のせい(後衛のMP管理が追いつかない時など)
・自分に利益が生じるものは他人の都合を考えないで要求する(ヘイストなど)
・自分に不利益が生じるものは自分で工夫しないで他人に負担させる(アイスパでの麻痺など)
・状況を把握できてないのに理想論を垂れる
・自分はスーパースキルの持ち主だと信じて疑わない(「俺は～だから大丈夫だよｗ」など)
253 名前：(･ω･) ：05/06/30 16:00:02 ID:SLN8Y1fg: >>251
MP回復するまで座りっぱなしなんて日常茶飯事だぜ！
254 名前：2/2 ：05/06/30 16:01:41 ID:iQ3d+5yY: 【一例：っていうかホントにあったできごと】
脳１：メリポPTは前衛の攻撃でゴリ押しした方がウマイよね＾＾
脳２：前４後２なんてサイコーーｗｗｗ
脳３：そうそうｗ　特に移動狩りはバトルの待ち時間も少ないしｗｗｗ
脳１：あ、詩人さんメヌメヌよろｗｗｗ
脳３：＠闇＠麻痺＠毒
白：（うわー；アイスパで麻痺になるなよ；）

　　　↓(次第にMP枯渇)

白：MPカツカツなので休憩しませんか？
脳４：弱体、精霊での追い込みとかを考えつつヒーリングするのも後衛のパーティでの役目じゃんｗ(>>196的思考)
詩＞白　ときどき回復担当するので、その間に座ってください。

　　　↓(少しMPに余裕がでる)

脳１：後衛さんのMPに余裕があるみたいなのでドンドン行きましょう＾＾
脳１：リンク狩りしまーー！
脳２・３：おｋｗｗｗ
白：（うわー；これじゃ座れないよ；）

　　　↓(またMP枯渇)

脳１：＠闇
脳４：＠麻痺
脳３：(離れた座標)で獲物発見！
脳１・３：そっちに向かいまー
白：MPカツカツなので休憩しませんか？
脳３：やべｗｗｗ死にそうｗｗｗｗｗｗ
脳２：戦闘時に座れば良いじゃないｗ(>>190的思考)
白・詩：ムリだから。

　　　↓(PT解散後)

脳１：やっぱり白さんだとMP枯渇が発生してダメですねｗ
脳２：ホントホントｗ
脳３：やっぱり後衛は赤詩だなーｗ

　　　↓(白なしPTを結成)

脳１・２・３・４＞白　すみません、レイズIIIくれませんか＾＾；
白＞脳１・２・３・４　レイズIIしかないけどいいですか？
脳１・２・３・４＞白　レイズIIIもちを探してくれませんか？＾＾；
255 名前：2/2（補足） ：05/06/30 16:03:39 ID:McRCI8or: ↑はいくつかのできごとを併せたので、ムリがある箇所がたくさんあるかと。
256 名前：(･ω･) ：05/06/30 16:05:07 ID:/8cDj5mS: 人がいなくて前４後２になってしまう場合もあることも分かってくださいorz
257 名前：(･ω･) ：05/06/30 16:07:38 ID:SLN8Y1fg: 無理矢理まとめようとするのが脳筋クオリティ
パターン化してないと判断できないらしい
258 名前：(･ω･) ：05/06/30 16:08:45 ID:McRCI8or: 人がいなくて前４後２にするのは仕方が無い。
後衛だってその位は理解してる。
でも負担が増える後衛の立場をもっと考えてください。
259 名前：(･ω･) ：05/06/30 16:09:38 ID:McRCI8or: 図星の場合は見当違いな方向に持っていくのが脳筋クオリティ
260 名前：(･ω･) ：05/06/30 16:11:21 ID:rADbBX7b: >>256
脳筋メリポが嫌で希望だしてないだけ
261 名前：(･ω･) ：05/06/30 16:13:12 ID:VlwOhQkW: すぐメリポメリポ言い出す脳筋ですな。
262 名前：(･ω･) ：05/06/30 16:15:20 ID:ndTcKHUa: 脳筋報告スレなのに脳筋スレになっている不具合について
263 名前：(･ω･) ：05/06/30 16:15:52 ID:McRCI8or: >>261
IDが「おー休憩ｗ」って言ってるぞ。
少しはヒーリング時間を取った方がいいんじゃね？ｗｗｗ
264 名前：(･ω･) ：05/06/30 16:17:51 ID:SLN8Y1fg: >>263
MP見ない釣り役じゃあるまいし、少し落ち着け
265 名前：(･ω･) ：05/06/30 16:28:05 ID:/8cDj5mS: そうだな、このスレを荒らしてしまった。
スマソ。
266 名前：(･ω･) ：05/06/30 16:47:12 ID:uDjtES1T: とゆうか>>265、昨日愚痴スレで出会った同じ職場の住人らしい。
同じＩＤで違う主張するから、俺らはいいが住人が混乱しまくるｗｗｗ
267 名前：(･ω･) ：05/06/30 16:56:15 ID:3BoSC05D: それぞれコテハンにすれば混乱しなくなるよ
アナルとオナルで
268 名前：(･ω･) ：05/06/30 16:56:59 ID:uDjtES1T: コテハンでしつこく出るとみんな叩くじゃまいか
269 名前：(･ω･) ：05/06/30 16:59:50 ID:7q8Wjywp: May 9, 天晶暦745年
夜、LSの狩人とミッションをやった。
狩人の奴、やたら馬鹿でっかいダメージ出してやがったがきっと不具合にちがいねェ。
俺たちをばかにしやがって。

May 10, 天晶暦745年
鎌を持った骨のような奴を、殴っていたら、赤の奴、
サイレスかけたりディスペルしたり、さんざん遊んだあげくやっとパラナしやがる。

May 11, 天晶暦745年
今朝8時頃、LSの連中に突然ワールンに呼ばれてデストロイヤーにロットさせられた。
なんでも、レリック最終型よりも強いらしい。
開発の連中ときたら、テストもしないでバージョンアップばかりやってるからこんな事になるんだ。

May 12, 天晶暦745年
昨日からこの潜在の開放されていないデストをつけたままなんで、パーティメンバーの視線が痛い。
いらいらするんで、阿修羅即撃ちにしてやった。
いい気味だ。

May 13, 天晶暦745年
あまりに殲滅が速いんでログ見たら、潜在が働くようになったようだ。
それから、もう俺は空に来なくていいとLSリーダーが言った。
おかげで今夜はたくさんメリポを稼げそうだぜ。
270 名前：(･ω･) ：05/06/30 17:00:00 ID:G59CpGT4: というか仕事しようぜ
することがなくても、ここに入り浸るのはやめようぜ
271 名前：(･ω･) ：05/06/30 17:00:13 ID:7q8Wjywp: May 14, 天晶暦745年
朝バージョンアップスレ見たら、デストロイヤーがあるのにワーグバグナウが追加されてた。
敵が来ないので、見に行ったら詩人が動いてねえ。
四時間休みなしで狩ったくらいで寝落ちしやがって。
釣り役がいなくなったら大変だ。

May 16, 天晶暦745年
昨日、パーティから抜けようとしたナイトが、代わりをサーチさせられた、てはなしだ。
夜、はかの中よん？じゅうちぇーんした。
戦闘中かまえたら白が無言落ちしやがた。
いったいおれどうなて

May 19, 天晶暦745年
やとちぇーんきれたもとてもうまい
今日はらへったの、やまのクシくう

May 21, 天晶暦745年
やみやみオバケきた
ひどいかおなんでころし
まひです。

4
やみ
まひ
272 名前：(･ω･) ：05/06/30 17:02:31 ID:/8cDj5mS: >>269

　　　　　かゆ･･･
　･･･
　　　　　　　　　うま･･･
273 名前：(･ω･) ：05/06/30 17:05:59 ID:ATivYwNs: うまいな・・テンプレに入れておこう
274 名前：(･ω･) ：05/06/30 17:07:56 ID:bJJg0SY/: >>266
少なくとも[McRCI8or]と[/8cDj5mS]に俺の発言が含まれてるのは認める。
けど>>256は俺じゃないよ(´・ω・｀)
Uchino会社サボリーマン多すぎｗ
275 名前：(･ω･) ：05/06/30 17:11:52 ID:bJJg0SY/: >>274
うむ、>>256は俺だ。
276 名前：275 ：05/06/30 17:12:32 ID:uDjtES1T: ええいわかりづらいッ！orz
277 名前：(･ω･) ：05/06/30 17:13:20 ID:Skdkrk7D: モモモ墓めりぽは、脳筋にあたる確率が極めて高いから
そういうのが嫌な人は断るが吉。
俺は墓めりぽ誘いは全部断ってる。

効率よくても楽しくないし、脳筋のオモリＰＴは付き合ってられん。
278 名前：(･ω･) ：05/06/30 17:16:46 ID:/8cDj5mS: 行って愚痴るより断る方が余程健全だな
279 名前：(･ω･) ：05/06/30 17:17:51 ID:ig+SBfl4: 先日組んだパーティー

Ｐ１＞白さんすいませんブライナ配ってください。
臼　＞・ｌうはｗ　モクソ以外にも脳筋がいたよｗｗｗ
臼　＞【ミス】

この場はみんなスルーして他のジョブがサポートしてた。
きっかけを作ったのも臼だった。

臼　＞・ｌこの<ｐ１> 一人で連携遅らせてるよ他の前衛かわいそｗｗｗ

リダ＞<ｐ１>さんも状態異常は報告した方が良いですよ
リダ＞後衛もエフェ切ってるかもしれないからね

弾かれるようにブライナを飛ばす他後衛陣

リダ＞それと臼さん、なぜモンクが闇；；と言って脳筋と言われるようになったか解かりますか？

臼　＞効果が薄いからでしょ？ｗ

リダ＞ブラインのヘイトが物語るように効果は高いです。
リダ＞なのにブライナの効果が薄いとは、面白い事を言いますね
リダ＞チャクラの使えない我々にはブライナはとてもありがたいものなのです。
リダ＞ここで話をしても始まらない、<白>さん貴方は我々にヘイトを貯め過ぎました。
リダ＞申し訳ないですがKickすることによってヘイトリセットさせてもらいます。
リダ＞みなさんも遺恨は残さないようにしてください。

臼　＞今から呼んだって狩りにならないよｗｗｗ

リダ＞心配には及びません

臼Kick、間髪入れずにパーティーに白参加

白１枚入れ替わっただけなのに違いは稼ぎに出てました。
＠リーダーにも惚れそうになりました。
280 名前：(･ω･) ：05/06/30 17:19:14 ID:VlwOhQkW: >>277
いいんじゃない、それで。
希望出してても嫌なら断る権利あるんだしさ。
墓メリポお断り、ってサチコ書いとけばいい。
嫌なのにホイホイついてってグチグチ文句たれる奴のほうがわけわからんよ。
281 名前：(･ω･) ：05/06/30 17:19:31 ID:ATivYwNs: 今回のモンス配置変更で65キャップ開放のような状況にならんかな。つよとて狩りの終焉。
プロマ売りたいだろうし、墓にカエルあたりがウロウロするようになるかもなー。
282 名前：(･ω･) ：05/06/30 17:19:32 ID:WKF5ndOY: 脳筋に目くじら立ててる後衛も脳筋っぽい
283 名前：(･ω･) ：05/06/30 17:22:51 ID:bJJg0SY/: >>281
プロマシアエリアにいい狩り場ができれば、
ユーザーは混雑緩和になるし、
■ｅはプロマシア売れるし、
両方いいと思うんだがなぁ。

どっちにしろミッションあるからユーザーは買うだろｗｗｗって■ｅが脳筋かｗ
284 名前：(･ω･) ：05/06/30 17:25:27 ID:ig+SBfl4: ＤＱＮスレと迷ったんだけどこっちに投下しました。

スレ違いだったら【ごめんなさい】
285 名前：(･ω･) ：05/06/30 17:28:04 ID:bJJg0SY/: ■e＜墓の骨を大幅に配置換えしました。
■e＜骨は全てヴリトラの巡回エリアにのみPOPします。
286 名前：(･ω･) ：05/06/30 17:57:57 ID:qt1+4F7y: >>282
しっ！
後衛脳筋様にパーティに入ってもらえなくなるぞｗ
287 名前：(･ω･) ：05/06/30 17:58:22 ID:lAFXaAAD: >>279=>>284
むしろ名台詞スレ向きだと思うんだが
【Kickで】リーダーガ【ヘイトリセット】
まぁ、住人一緒だから問題ないか
288 名前：(･ω･) ：05/06/30 18:16:25 ID:GgHfqIR+: >279
ブライナが掛かるだけで
時給が上がる獲物っていったい何？
骨相手とかだと優先順位をかなり下げてたけど。だめなん？
289 名前：(･ω･) ：05/06/30 18:19:32 ID:ATivYwNs: >>288
ああいう発言をしちゃったりする白さんがまともな動きできていたかどうか怪しい。
290 名前：(･ω･) ：05/06/30 18:23:38 ID:iQ3d+5yY: >>288
そりゃスカスカよりは当たるほうが時給上がって当然だろう。

メリポのモモモ墓だとみんなスシ食ってるからブラクラ食らってもたいして命中率落ちないのに、
闇闇言うから脳筋、ってことなのかな？
まぁ俺はメリポまでまだまだだから様子は分からんのだけど、
単品２００クラスで暗闇もらったり回避上昇ＷＳされて放置されると、
目に見えて当たらなくなるし戦闘長引くのが見て取れる。
とて乱獲ならたいしたことないから放置するけどね。
291 名前：(･ω･) ：05/06/30 18:33:57 ID:OdBnIK8k: >>283
斜め下の修正は空・クフ・ロメあたりの旧エリアをつぶして
メリポはレベル制限エリアかウルガランあたりじゃねーと稼げないように
誘導するってところか。
292 名前：(･ω･) ：05/06/30 18:36:37 ID:KR0SUbFh: >>288
別にやることがある時に優先順位下げるのは普通。

・最優先で治せと言う
・全く放置

がそれぞれ脳筋。
293 名前：(･ω･) ：05/06/30 18:49:47 ID:786NNf9t: >>290
散々ｶﾞｲｼｭﾂだし後衛経験があるなら絶対分かるはず。
ブライナはリキャストが長い。
昔はよく骨も狩っていたので、頻発されるブラクラから戦闘中にかけても
ただのMPの無駄、戦闘終了後はMP確保の為にヒーリングが最優先される。
しかもしっかり命中ブーストをしていればそれなりにあたる。
それらのことからブライナの効果ではなく、優先性自体が低い。

＠闇が脳筋の代名詞になったのは、それらもお構いなしに
ヒーリング中断をさせてまでブライナを要求、無視してると
ずっと＠闇を繰り返すなどして後衛のヘイトを稼ぎまくった奴が多かったから。

ぶっちゃけスシもある今、墓メリポに狩人がいるなら分かるが
そこそこ命中上げて寿司食ってれば暗闇状態でも大差ない。
会費上昇WSの時はむしろ赤か詩の仕事。いないなら選ぶ敵を間違えている、
単品２００、闇もらったくらいでスカスカになるのも敵を間違えている。
スシパワーで上級の敵を狙うのもいいが、赤や黒のヘイトを貯めてるというのも忘れないように。
294 名前：(･ω･) ：05/06/30 18:54:11 ID:/TdqKOd9: 正確には「骨のブラクラの闇をもらったくらい」でね。犬やお化けのはきついらしいから。
あとタゲ取ってケアルスポンジになるモンクはバットピアス二ついつも持ち歩けと。
闇もらったら回避スキルひゃっほいすればいいんだから。
295 名前：(･ω･) ：05/06/30 19:16:02 ID:McRCI8or: >>293
ちと納得いかんところがあるので噛み付かせてもらうが、

>単品２００、闇もらったくらいでスカスカになるのも敵を間違えている。

つうことはだよ、
>>279はブラインの効果が高いなんて言っちゃってるリーダーも脳筋ってことなの？

あと、後衛やったことなきゃブライナのキャスト＆リキャスト長いのなんか知らないから、
ちょっと待ってくらい言ってやってくれ。
そーしないと奴ら一生、ブライナ遅い奴ばっかりｗって思い込み続けることになるぞ。
ここじゃ既出だろうが、ここ見てる奴はそんなことしないだろうから。
296 名前：(･ω･) ：05/06/30 19:18:02 ID:GgHfqIR+: 報告内容が分かりにくいっす。

この報告だと
骨を相手にして（←これは読んだ時に勝手に脳内で作ってしまった）
「とにかく暗闇は直せ、白だろうが」
「チャクラない私たちにはブライナが必要だ。
　ブライナしない臼はキックする」
と言い放つＤＱＮリーダがいた話にしか見えなかった。

獲物によって立場が変わる内容だと思うから
極力そのへんは省かないで書いて欲しい。
297 名前：(･ω･) ：05/06/30 19:29:25 ID:juWGEqRw: 前組んだ墓メリポPTでモリーダーが

「ブライナしてもまたすぐに闇くるからブライナなしで
MPもったいないし。その代わり、マドメヌ。
メヌメヌでもいいけど大した効果もないんだからいらない。
まー詩人さんが歌よりも釣り優先で最低20チェーン狙いでお願いします。」

と言ってたのを思い出した。
前半はわかるんだが、後半は詩人さんがかわいそうだと思った。
298 名前：(･ω･) ：05/06/30 19:38:14 ID:/TdqKOd9: 詩人さんはいつもｶﾜｲｿｽ
でもメリポはモンク以外本来のジョブの動き出来ない事多いからなあ。
299 名前：(･ω･) ：05/06/30 19:39:29 ID:786NNf9t: >>295
そもそもブラインのヘイトとブライナの有用性に何ら関連性がない。
300 名前：(･ω･) ：05/06/30 19:44:31 ID:ZjEN9T82: 闇闇言うやつには会ったこと無いが、３分に１回ヘイストを要求するモンクとは組んだことある。

おれは闇とかヘイストとか言ったこと無いぜ。
そんなこというヒマあったら骨誘いに行くし、何より打つのが面倒くせぇ
スシ登場前でも、ライフベルトと命中＋２のスパルタンセスタス使ってたら闇でも問題なかった。
301 名前：(･ω･) ：05/06/30 19:46:03 ID:ynL4dRIn: >>299
強力な弱体効果＝ヘイトが高い　と思ってる後付けルールでしょ。
実際そんな相関関係、例外ｲﾊﾟｰｲなんだが。

こちらが食らったら速攻治癒とばせって言うぐらい強力な効果の
パライズよりヘイト高いのだから、ブライナはパラナ以上に優先度高い
弱体効果なんだｙ！と
302 名前：(･ω･) ：05/06/30 20:05:22 ID:WV7TOHv+: そもそもリキャ長いから待てと言っても
きかないのが脳菌たる所以
脳筋リーダーのおかしい所を鵜呑みにしている295もまた脳筋
303 名前：(･ω･) ：05/06/30 20:10:09 ID:/8cDj5mS: >>299
ヘイトの高さと効果の高さの関連は論点にしてないよ。
そんなもん関係ないだろってのは俺も同意だ。

論点は、暗闇の効果の高さについてのみ。

ちと検証スレいって暗闇効果について見てきた。
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-26.html
ブラクラは一律命中－２０の固定値ってことらしい。
ちなみにブラインは術者のレベル依存（スキル依存かもしれないが）らしい。
－２０って致命的とは言わないがなかなか痛い数値だぞ。
もちろん高レベルでスシ食ってとて殴ってる分には痛くもなんともないが、
低～中レベルまではミスがかなり気になるレベルまで命中率下がる。

まぁ盾のパラナとかＨＰ回復に比べたら優先度は低いのはわかるが、
状況によっては”放置”はあまりよろしくないんじゃないか？
304 名前：(･ω･) ：05/06/30 20:15:05 ID:7sgp28GS: 武器のスキルが200＝命中+100
-20くらい誤差程度だよ
寿司食ってれば命中低下なんて体感もできない
305 名前：(･ω･) ：05/06/30 20:16:08 ID:/8cDj5mS: >もちろん高レベルでスシ食ってとて殴ってる分には痛くもなんともないが

>>295がメリポ墓だとはどこにも書いていない。
306 名前：(･ω･) ：05/06/30 20:20:53 ID:786NNf9t: >>303
原文読め文盲。
＞リダ＞ブラインのヘイトが物語るように効果は高いです。

ここでリダが何を言おうとしているか理解できないならまさしく脳筋。
307 名前：(･ω･) ：05/06/30 20:26:00 ID:WV7TOHv+: 〉303
じゃあ295でお前が引用した一文はなんだよｗ
ひょっとして真性か？
308 名前：(･ω･) ：05/06/30 20:30:46 ID:iQ3d+5yY: >>306
すぐ煽るなよ。
ヘイトの高さと暗闇の効果の高さに関連性があると思い込んでるリーダーが脳筋なのは同意だよ。
ただ俺は単純に、「ホントに暗闇は優先度低いのか？」って言いたいだけで、
煽るつもりはまったくないよ。
負けず嫌いなんで煽られたからには煽り返したいところだが不毛なので我慢しとく。
だがそういう人を見下した態度はやめてくれないか。
309 名前：(･ω･) ：05/06/30 20:33:37 ID:KR0SUbFh: ・・・もういいわ・・・>>307でもうどうでもよくなった。
ここは本当に脳筋の巣窟なんだね。
一般論を鵜呑みにして思考停止し、
一般論と違うことを言い出す奴は袋叩きにするだけのね。

スレ違いすまなかった。
存分に脳筋ライフ、楽しんでくれ。
310 名前：(･ω･) ：05/06/30 20:45:14 ID:ynL4dRIn: 捨て台詞吐かないと気がすまないあたり
>>309も立派に同レベルｗ
311 名前：(･ω･) ：05/06/30 20:45:55 ID:786NNf9t: >>309
原文が刺す趣旨を理解してないだろ。
お前が引用元は「リーダーはヘイトが高いから回復に有用性がある」としているんだろ。
お前はこう言ってるわけだ。

＞つうことはだよ、
＞>>279はブラインの効果が高いなんて言っちゃってるリーダーも脳筋ってことなの？

リーダーはブラインの効果が単に高いとはいってない。
ここまで説明してやらないと分からないか？

さらにすでに骨相手のブライナの優先度が低いのは説明した。
不確定な一般論でも何でもなく、MP効率と手間とリキャストを見合わせた上での結論。
一般論だったらそんな物コロコロ変わる。
その理由に見当違いなことでわざわざ納得いかないと噛みついて、
それを指摘されて逆ギレ。
まさに脳筋の鏡としか言いようがないじゃないか。他に何かあるのか？
ああ、愚痴スレに愚痴りに行くなよ。見苦しいだけだからな。
312 名前：(･ω･) ：05/06/30 20:46:19 ID:Q7wcdm7U: お願い！　私のために争うのはやめて！
313 名前：(･ω･) ：05/06/30 20:48:28 ID:npANdicl: >>304
>武器のスキルが200＝命中+100
よく分からないんだけど命中って素の命中ってこと？
命中に関して説明してくれると助かる。

オレは命中率＝スキルって聞いたことがあるんだけど違うの？
スキル２００ならスシの１５％で２３０
ブラクラのー２０を誤差の範囲というなら
スシの効果も誤差の範囲ってことにならない？
314 名前：(･ω･) ：05/06/30 20:51:00 ID:3MY5WlFi: >>312
あなた男でしょ＾＾；
ううん、知らないけどぜったいそう！
315 名前：(･ω･) ：05/06/30 20:52:40 ID:786NNf9t: >>313
それはスキル値から算出されている増加分だけの話だろ
実際はそれ＋装備品やDEX算出値なども加算される
316 名前：(･ω･) ：05/06/30 20:57:06 ID:h0UKAraK: 脳筋の俺から云えば、なんで闇来るのが分かってるならランタン食さないんだ？
固定値の命中＋１０、上記のブラクラ－２０からすれば誤差未満なんだろうが、寿司より状況にあってねぇ？
誤差程度でも命中上がるし、対闇も上がるしさ。
317 名前：(･ω･) ：05/06/30 21:04:55 ID:GlmIsZNi: 　Ｄ　／　　　 ∩＿＿＿∩　　　　＼_WＷ／
　・　 ≪　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　 ≫　Ｄ　≪
　Ｖ　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
　・　 ≪　　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫　Ｖ　≪
　Ｄ　≪　　彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
　！ ≪　／＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫　Ｄ　≪
　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
MMM＼　　|　　　　　　 /￣　　　　　／MMM＼
　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)
318 名前：(･ω･) ：05/06/30 21:10:19 ID:1HNgLlWi: メリポで、「スピカの方がMP維持効率がいい」と
猿棍で殴りまくってるウチのLS白さんはある意味つよいと思った。

まぁ実際、ヒーリングとくらべての結論なんだけどね･･･
319 名前：(･ω･) ：05/06/30 21:11:03 ID:npANdicl: >>315
詳しく説明してくれないかな？
ランタンの固定値＋１０よりスシの１５％のほうが有効かどうかは
どうやって判断すればいいんだ？
320 名前：(･ω･) ：05/06/30 21:13:19 ID:Yk+XWvaM: カンスト近辺ではＬｖ１上がるごとに命中が４～６上がる
スシで上がる命中は３０として、Ｌｖ６分の命中が上がる。
同様に比較するとランタンは、Ｌｖ２分の命中が上がる。

アタッカーとしてＬｖ４下で誘われて満足できると思うか？

そもそも属性耐性は＋１を保っていれば、後は誤差。
321 名前：(･ω･) ：05/06/30 21:25:06 ID:EdhezQI3: >318
テーカーは実際すごいよな。
ＭＰ無い奴からも吸えるし。
322 名前：(･ω･) ：05/06/30 21:25:48 ID:9T5fh5of: そんな事うんぬんより
臼の誤爆が全てだと思うんだが…
323 名前：316 ：05/06/30 21:33:40 ID:h0UKAraK: >>320
【なるほど】と多少は分かった気がするんだけどさらなる疑問が。
それで云うと、闇で-20になったら「４レベル下がる事」になるよね？
治さないと辛いんでは？

それと属性耐性。
＋１以上であれば誤差ってのは、バ系は強化が真っ白でも大丈夫って事？
(かかってれば良し)
324 名前：(･ω･) ：05/06/30 21:34:15 ID:cDkbNFpF: メヌメヌで鉄砕棒不意打ちテーカーならとて骨からも200～300吸ったりするよな。
ＬＳのお遊びＰＴでしてたんだが余りの威力にビクーリしたよ。
325 名前：(･ω･) ：05/06/30 21:35:48 ID:tlNIPy1i: ＞319
ここがタダしいとしたら
けっこうランタンが使えなくなるのが早い
ttp://members.jcom.home.ne.jp/cin/ff/
326 名前：(･ω･) ：05/06/30 21:41:00 ID:cDkbNFpF: 属性耐性は0だとレジ全く無し
+1でもあれば最高レジまでの可能性があるから
+50＞＞+1＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞0
になる。+20程度まではレジ率は誤差の範囲。
まあ+1と＋70とかだと誤差というにはきつい気がするがｗ
327 名前：(･ω･) ：05/06/30 21:43:59 ID:cDkbNFpF: レベル補正とかでのダメージ減少はまた別にあるかもしれないので悪しからず。
328 名前：316 ：05/06/30 21:49:43 ID:h0UKAraK: なるほどなるほど　(*ﾟ∀ﾟ)=3
勉強になるな。
329 名前：309 ：05/06/30 22:04:58 ID:5SUsae6W: 帰ってきて飯食って風呂入って頭冷やしてきた。
しかしやっぱり納得いかない・・・

まず、論点が”ヘイトが高いと効果が高い”ということに誤解を与えたことを謝ろう。
そして、>>309で煽り返してしまったことも謝る。

申し訳ない。

で、ブラクラの命中－２０を本当に直す必要がないのか、に絞って話ししたいんだが、いいか？
ダメージもあるものだから、そちらの回復を後回しにすれば全滅につながるし、
優先度が低いのはわかる。
だが放置するのは、高レベルでスシ食ってとて殴るならともかく、
低～中レベルでは戦闘が長引き、余計なＭＰ使う上にチェーンも切れる可能性が高くなる。
>>311の言う”MP効率と手間とリキャストを見合わせた上での結論”は本当に正しいのかな？
330 名前：(･ω･) ：05/06/30 22:18:54 ID:ynL4dRIn: >>329
そんなに治さないと致命的って認識な命中-20を
ではなぜ前衛で目薬持参する人はほとんどいないのですか。

後衛：後回しでもいいか（緊急性薄い）
前衛：目薬使うほどでもない
命中-20 の痛さってのが実際殴ってる側の意識でもこの程度の痛さなんだろ
331 名前：(･ω･) ：05/06/30 22:21:28 ID:cDkbNFpF: まあ例え－50でも、あれだけ頻繁にしてくるブラクラにあわせて
目薬持参して使う神は早々いないと思うがｗ
332 名前：(･ω･) ：05/06/30 22:22:22 ID:yx9YGrse: >>295のリーダーは百も承知の上でウザイのを黙らせるために適当に理由つけただけの
「嘘も方便」だと何の迷いもなく読んじゃったんだけど違うんかね?
333 名前：(･ω･) ：05/06/30 22:24:31 ID:Yk+XWvaM: 昔の骨骨ファンタジーも後衛３人で分担していなかったっけ？
漂白時代だったけどさ
334 名前：(･ω･) ：05/06/30 22:36:23 ID:5SUsae6W: >>330
即時性と投げる金との兼ね合いから。
目薬はUchino鯖（今調べた）でＤ８０００。１本６６６Ｇかかるわけだ。
１回に付き６６６Ｇかけてまで　「　即　」　治すほどのものではないので、
手　の　空　い　た　と　き　に　で　も　治してもらえばいいと思っている。
（強調でもしないとまた誤解されるから強調させてもらうが、決して煽りじゃない）

対して、オイルパウダーは即使わなければ死に直結するため、
持っているべきと言うのが一般的。
335 名前：(･ω･) ：05/06/30 22:36:32 ID:WKF5ndOY: つか今でも分担して異常回復するよ
闇放置なんて手抜きの極みでしょ
336 名前：(･ω･) ：05/06/30 22:46:55 ID:hFide0aV: アイスパしてる奴を殴って「＠麻痺」といわれたら手抜きといわれようがディスペルとぶまでパラナは飛ばさない。

＞闇放置なんて手抜きの極みでしょ

物には限度というものがあるのだよ・・・
337 名前：(･ω･) ：05/06/30 22:49:48 ID:3BoSC05D: モンブローに会いに行け
338 名前：(･ω･) ：05/06/30 22:56:18 ID:Q5rSUdPj: な～んか、闇＝メリポ墓と思いこんでる脳筋が多いな
ノーグ前骨、レベル60弱のクスタブ、60強のアントリオン、60後半のグスタブ、70前後の墓
全部トテトテ相手だぞ、こんな状況でも闇放置でいいのか？
特に骨は命中率ダウン＞殲滅速度ダウン＞範囲WSを食らう機会が増える＞MP消費が増える
って悪循環になる危険性もあるしな
339 名前：(･ω･) ：05/06/30 22:58:53 ID:GlmIsZNi: >>338
【日本語】【読めますか？】
ブラクラって何回も書いてあるのにこういうの沸いちゃうのは何でだろう

＞特に骨は命中率ダウン＞殲滅速度ダウン＞範囲WSを食らう機会が増える＞MP消費が増える
＞って悪循環になる危険性もあるしな
そう思うなら目薬持てば？
340 名前：(･ω･) ：05/06/30 22:59:00 ID:ySLqyJca: >>336
同一の敵の話ではあるが、比較対象が違いすぎる。
お前さんのFFにはブラスパでもあるのかい･･･
341 名前：(･ω･) ：05/06/30 23:05:58 ID:nn/T/p3B: 上でも書いたけれど、メリポ墓でスシモンクでも無い限り
通常のレベリングPTではできるだけ闇は治した方がいい。ただ、できる範囲で
命中率キャップって無いかぎり、ブラクラなら大体命中率１０％前後も下がるんだし

勿論他の重要な魔法、パラナやらストナやらサイレナやらケアル等に比べたら
優先順位はかなり下がるものの、闇を治さないでずっといると地味に殲滅速度にも効いてくる
白一人しかブライナ唱えられない、とかならともかく、分担すれば負担には
なりにくいよ。俺は白とか赤とか黒で行く時も負担だと思ったことは無いし

まあヒーリング中断してまでかけるような魔法では無いことは確かだし
何がなんでもブライナしろ、という話しでは無いので。そういう人は確かに脳筋だ
342 名前：(･ω･) ：05/06/30 23:11:03 ID:5SUsae6W: >>339
>そう思うなら目薬持てば？
他の異常に比べて即時性が無く、ブライナを待っても問題ないから、用意してないわけでさ。
コレが実行できるなら白は完全に無用になっちゃいますが、すべての場合で。
ポーション系やリレイザーを山盛りもってればいい話だからね。
343 名前：(･ω･) ：05/06/30 23:13:03 ID:/TdqKOd9: サポ白できない赤が増えてる、座りっぱなしで精霊しか撃たない黒が多い。

ちゃんとブライナ分担出来る後衛のＰＴが、果たしてくめるかどうか？
現実的じゃないです。それでも誰か一人手伝ってくれればリキャストの10秒まって
くれればブライナは回します。
その10秒の間に「闇」を１回合うごとに女神の祝福と同じぐらいヘイト稼いでます。
344 名前：(･ω･) ：05/06/30 23:16:28 ID:QSyE0Kea: >>339は白もしくはサポ白のジョブを貶めたいとしか思えない
345 名前：(･ω･) ：05/06/30 23:20:27 ID:nn/T/p3B: >>343
それは赤と黒の中の人が脳筋ってことかな？
サポ白有効狩り場で欲しいのに変えない赤は脳筋だし、状況に応じて白魔法使えない黒も脳筋だ
中の人の「闇」という言葉を問題にするなら、こちらもかなりの問題だなあ
346 名前：(･ω･) ：05/06/30 23:23:41 ID:5SUsae6W: まぁ、だいたいよくわかった。
暗闇を放置していいほど軽視はしていない、
ただ闇闇うるせーよってだけなのね。
んで、もし骨を狩るようなら分担してブライナを飛ばせるよう、
構成を考えてくれ、ってところか。

納得した。ありがとう。
347 名前：(･ω･) ：05/06/30 23:24:32 ID:Ppi0RhEN: 目薬高いし、それにMPならタダじゃんｗｗｗ

これじゃねーかな(´∇｀)
348 名前：(･ω･) ：05/06/30 23:55:13 ID:V3BohHPN: オイルパウダみたいなもんか
349 名前：(･ω･) ：05/07/01 00:00:40 ID:PDaRM8mf: >>347-348
お前らスレ体現しすぎですよ・・・
350 名前：(･ω･) ：05/07/01 00:01:07 ID:lLM4AYVG: >>320
レベル補正を知らない脳筋ハケーンｗ
351 名前：(･ω･) ：05/07/01 00:07:57 ID:efL5lCRG: >>326
ちがうぞ。０と＋１はほぼ同等だ。０でもザコ相手なら
普通に最大までレジできる

変わるのは０以上と、耐性マイナスだな。耐性マイナスの場合その属性の
状態異常は必ず食らうし、属性攻撃の場合は最大でもハーフレジまでしかできなくなる
例えば水耐性０ならそこそこのレベルから３国周辺くらい弱い敵のポイズンレジ可能だけど
水耐性マイナスの場合は７５だろうが必ず毒を食らう
352 名前：(･ω･) ：05/07/01 00:18:02 ID:akxBBmbR: >>346
んー、ブラクラって他の状態異常と違って、範囲でHP削っておまけで範囲ブライン
なんだよね。白視点からいうと、即効対応しないといけないのは、石化、麻痺
これは常識だろ？更に骨は骨でも鎌はアイスパ使ってくる。以前はそうでもなかった
気がするが（レベルによるのかも知れんけど）これの麻痺が結構きく。運が悪いと
ja(ふいだまとか）、WSとかことごとく消される。スタンのようにそこで使えないんじゃ
なくてリキャスト、TPやり直しになる。それに加えてブラクラは目茶苦茶かけてくる
１度目はブライナで解いたのがあっという間にブラクラかけられて２回目には
リキャスト間に合わんてのがしょっちゅう。なので、鎌相手ならブライナ期待するのは
ほぼ無理かと、まあ、神白で全部対応できる人もいるんだろうけどさｗ
（ブレストフルとかねｗ）

棍だったら、麻痺はないからまだしもだけど、ブラクラ自体の範囲ダメージ、
ブラッドセイバーとかの対応があるから、どうしても闇への対応は遅れがちに

そういうのをわかったタイミングで闇を要求するのはいいと思うけどねｗ。
ちなみに白カンストモ７１だけど、へたれだからどっちもいえないやｗ。
353 名前：(･ω･) ：05/07/01 00:24:57 ID:akxBBmbR: >>352
う、4，5行目文が抜けちゃった。

＞TPやりなおしになる
だから、鎌ではそっちの対応の方が優先せざるを得ない。

をつけくわえとってちょ。
354 名前：(･ω･) ：05/07/01 00:26:17 ID:efL5lCRG: >>352
ん？なんで白一人で全部に対応する、ってことになってるの？
それこそ他の後衛と普通に分担すればいいと思うよ、>>341でも書いたけれど
他後衛が全く補助してくれないなら、それはその後衛が脳筋ってことだしねえ

んで、今までの経験上そこまでブラクラだけ連発ってことも無いしなあ
一応４つWSあるし。ひとりひとり分担できれば連発されてもそこまで放置しなくても
いいし、2人で分担でも多少おくれるけどかけることはまあできる
でもできる範囲で構わないだろうし、優先順位は高く無いけれど。

そら白一人だけでブライナしようとしてるなら、はっきり言って闇なんて治してる
暇そうそう無いだろうねえ。そういう場合でも治せ！って言ってる人間は確かに脳筋だ
355 名前：(･ω･) ：05/07/01 00:27:38 ID:efL5lCRG: >>353
ああ、それと今はWSは麻痺やひるみでは一切潰れないよ
大昔は麻痺でWS潰れてTP無くなってたけどね。発売してすぐの頃だったっけか
ただ、アビは潰れるとリキャスト待ちなのはその通りだから麻痺治しの優先度は高いけど
356 名前：(･ω･) ：05/07/01 00:39:28 ID:8MvVcPW4: >>354
詩人だと歌でﾌﾞﾗｲﾅ遅くなるし
ｱｶだとサポ黒の場合があるからじゃないかね
脳筋だとそこまでかんがえてるか疑問だが

後衛＝すぐにﾌﾞﾗｲﾅ　みたいな人もいるし
357 名前：(･ω･) ：05/07/01 00:40:32 ID:akxBBmbR: あ、TPは確かにつぶれないね。なんか別のと勘違いして筆が滑ったらしい。

んでぶっちゃッけ、脳筋としてはだ、骨相手で白いるなら、
核熱・光連携して、ケアル・バニシュでMBしたほうがよっぽどいいｗ
358 名前：(･ω･) ：05/07/01 00:47:58 ID:efL5lCRG: >>356
まあ詩人で歌中とか、黒でヒーリング、精霊詠唱中とかなら別にブライナしなくても
何も不思議じゃ無いというか全く問題無いよね。そこまで優先順位高く無い

赤でサポ黒ってのは、狩り場に行く前に話すべきことだしなあ。範囲状態異常厳しい
のにサポ黒から変えないってのはその赤が脳筋なだけだし

>>357
その連携にいくまでのスピードというか効率も悪くなるから、できる範囲でブライナ
しようね、っていう話しだと思ったけれども。ケアル、バニシュMBは全く問題無いし
むしろPT構成によっては積極的にやって欲しい。ただMBにもまわせるMPや時間リソースある
ならブライナをやるくらいなら大抵大丈夫だよね、ってことです
359 名前：(･ω･) ：05/07/01 00:51:39 ID:/QWI13TN: バニシュでMBに夢中になって
ケアル遅れるようになるに8ガルカ

と、話を逸らせて見る
360 名前：(･ω･) ：05/07/01 01:00:47 ID:+FVfQMxX: テーカー話が出てたのでふと思い出した。

人が少ない中なんとか集めた忍モシ赤赤白（俺）
この構成ならモンクさんに単発撃たせるよりはエル赤さんにサポ戦にしてもらって
レタで核熱トスしてもらうのがいいのでは、と提案する。敵は西アルテパカブト予定だったし。
そのことに異存は無いとうなずく４人。
が、シだけは「＾＾；」の連発。しまいには「赤だとＴＰ追いつかないんじゃ？」とか言う始末
（確かにモンクさんに比べれば遅かったのは致しかたなし。が、単発と連携を状況で分けたので問題なし）
腹立ったんでシをキック。後にインしてきた竜さん誘って問題なく狩りをした。

「状況によっては後衛（つってもこの場合赤だけど）が殴るのもアリ」
ってことを認めるか認めないかで脳筋判定できるかもな。
361 名前：(･ω･) ：05/07/01 01:03:22 ID:akxBBmbR: あと、これも後付っぽくなるけど、ブライナの優先度が低い、ストナパラナほど
それこそ発動読んで速攻かけるほどのもでもないってのがあるので、ついつい
ほかのリジェネ、ヘイストetcとかをやってからになりがちになる。すると速攻なら
そうでもないけど、間に他のことしてるのでブライナかけてちょっとするとまた
ブラクラって感じになりがち。そうすると余裕あってもリキャスト間に合わなかったり
間に合ったりw。

ま、モやってる時は、戦闘中のブライナはぶっちゃけどうでもいい。連携前にそれなりに
削れてりゃいいんだし、（それがアレなら、戦闘前のブライナはかけてもらうけどｗ）
ブラクラ来る頃にはTP6,70とかたまってるし。それよりはばに３でMBをｗ
だってMP90ちょいでダメ600だべさｗ
362 名前：(･ω･) ：05/07/01 01:14:29 ID:kOu7CNHU: >>360
弱体ディスペルしてリフレ回したら普通ＰＴではもはや連携ＴＰきついとは思う。
まあこの件では赤２いたみたいだから、もう１に殆ど任せれば何とかなるだろうが。
363 名前：(･ω･) ：05/07/01 01:25:57 ID:akxBBmbR: >>360
そもそもあるてぱかぶとなら全員たこ殴りでもそうそう実害ないしねぇ。
赤1人じゃTP間に合わないってんだったら、無理にサポ戦にしないで、赤2人の
TP貯まった方とモンクがばーにん・コンボ（乱撃）で交互に合わせるって手もあるし。
それでたげがモンクに行くようなら、無理にシ・忍で連携しなくても、
単発不意だまバイパ、それでダメなら忍のWSとかでたげもどすとかありそうｗ。
364 名前：(･ω･) ：05/07/01 01:35:16 ID:/QWI13TN: >>360
俺なら単発乱撃でタゲ取らせて
臨>忍者に不意騙バイパー>ウォータIIx2かな
365 名前：(･ω･) ：05/07/01 02:00:35 ID:akxBBmbR: >>364
机上の空論をあえて承知で、かいてみる。
その構成だとTPのたまり具合は、おそらく　モ、シ＞忍＞赤
赤が常時オートアタックで殴っても通常の後衛的に弱体、リフレやってたら、
まあ良くてモンクの7割だろう。なので赤2人が交互にやれば、赤140、モンク100
の連携はそれなりにまわせる。シは恐らくほぼモンクと同等にTP貯められるだろう。
なので問題は忍、よくてモシの8，9割へたすりゃ赤と同じペースになりかねん。
と言うことでパターンは　赤1－モンクで核熱、即座にシ不意だまバイパ単発で忍に
というのと赤2－モンクで同じく核熱、直後に忍（臨）－シ不意だまバイパで湾曲
ってのを交互にやるのが多分理想的かも。ってモンクからたげ取り返せないと
全ては崩壊するけどなｗ
366 名前：(･ω･) ：05/07/01 02:13:10 ID:Dirnoeqm: 白72ぐらいのとき墓で
忍モモモ赤(サポ黒)白の時にバブライナでごまかしただけで
最初の10分でブライナを一切放棄した私が来ましたよ。
麻痺だけはログ出たらすぐ直しましたが。
モ軍団から散々いやみ頂きました。【ありがとう！】

詩人50の時にも
忍モ侍詩赤黒で流砂洞アリやって
赤＜サポ黒＾＾；　　　黒＜サイレナ買ってません＾＾；
リーダーモ＜詩人さん忍さんにサイレナよろしくw
で、やまびこ２Dつかったとこで/ja　急用でPT解散させましたよ。

実際問題こういう質の悪い後衛脳筋が多い中だと
やれることにも限界があるって話。ネタの様で実際の話だから泣ける。
367 名前：(･ω･) ：05/07/01 04:25:06 ID:rO/llqn0: >366
モンク本人が72レベルならそうそう当たる物ではない、とかいって必死でブライナ欲しがるかもね。

サポ白出来ない後衛は脳筋っていうのは共通認識でok？まるでサポ戦のない前衛のように。
368 名前：(･ω･) ：05/07/01 06:59:00 ID:4tAtwP35: >343
祝福と同じくらいは言いすぎだろうよ
369 名前：(･ω･) ：05/07/01 07:17:11 ID:fSwEDzJD: 要するに闇になったとき「闇」「＠＠」と、
バカみたいに連呼しているアホタレがウザいという愚痴。

パブロフの犬の如く、にな。

上にも出ているが、そんなに重要な状態異常なのだったら、
目薬を10ダースでも持ってくるなり、材料持参で合成しろ。

物理的に状態回復が遅れる場合があるって事わかって連呼してんのか？？
確信犯なら、後衛のヘイトが高まって「ケアル遅れ」の原因ともなるので注意。
ヘタすると見殺し。生殺与奪。
370 名前：(･ω･) ：05/07/01 07:37:58 ID:w2ET/j1u: >>349
闇連呼する脳筋の本音をﾈﾀ気味に憶測入れたら脳筋扱いかよ(´Д⊂
371 名前：(･ω･) ：05/07/01 07:42:13 ID:jvQhyQC7: アイスパ骨をスコハー着て殴りいくモンクには何言っても無駄だよ
脳味噌入ってないし
372 名前：(･ω･) ：05/07/01 07:47:39 ID:A2MNFQq6: 既出だけどブライナに関して言えば
分担しても間に合わなくなることが多々あるのが実情。
状態異常って言う位だから、治さないと色々不利なのは重々承知しているけれど
選べと言われれば優先順位はかなり低いかと。
可能なかぎり治すようにするけれども、忍者さんやナイトさんが保険のようにやまびこ薬を持ち歩くように
目薬を持ち歩いて貰えれば回復役としては助かるかもしれない。
373 名前：(･ω･) ：05/07/01 08:16:50 ID:hNAgo7gB: >>152の報告でも「目薬忘れた」だからな
例えば後衛やナイトや忍者やる時は絶対にやまびこ薬は携行する。
野良ＰＴのメンバーの腕はピンキリだし、万が一の緊急時に持っていなければそれは即死に繋がるから

ギャーギャー言うくせに目薬持っている前衛なんて見た事無い
むしろ目薬を使う方が白のプライド刺激して最速で治してやると思わせるだろうに
＠闇なんていうより効果あると思うよ。
374 名前：(･ω･) ：05/07/01 09:14:34 ID:U2aGzm5r: 　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　`'ｰ---‐'''''"

脳筋と戦う者は、その過程で自分自身も脳筋になることのないように気をつけなくてはならない。
墓を荒らす時、あなたもまた墓の住人となっているのだ
375 名前：(･ω･) ：05/07/01 09:25:14 ID:4MFgCGkX: >>323
属性耐性はマイナスだとほぼレジできないような話を聞いたことがある。
そうすると低レベルのときはどうか？って問題はあるが、L10くらいなら
レベル補正みたいなのもゆるいから普通にやってけたんだとおもう。

＋がどれだけ大きいか、は>>320は誤差って言ってるんだと思うが、やはり大きいほうがいいと思うな。
それでも、真っ白っていって、L60なのに強化2ケタ前半とかいわなかったら大丈夫だと思う。
かかってればよし、はまあ間違ってはない。
376 名前：(･ω･) ：05/07/01 09:27:25 ID:ufSDfToX: いい加減やめれば？
377 名前：(･ω･) ：05/07/01 10:10:56 ID:rDLossJo: 報告とは別に議論スレでも立てとけばいいんじゃね
378 名前：(･ω･) ：05/07/01 10:23:16 ID:4MFgCGkX: ごめ、しばらく見てなかったので壮絶に１ページ分亀レスったorz

なので報告を。
対トカゲ。

忍「石になりました。ストナください」
白＞＞忍にケアル４
忍「石に(ry」

以下4回続く。

トカゲのタゲが白に。
後衛＆アタッカーが全力で排除、犠牲者なし。
白「忍さん、なんでタゲ取ってくれなかったんですか？」
忍「石ですので無理です」
白「ケアルしてるときにストナ詠唱できないくらい分かってるでしょ？」

言ってることに矛盾があるんだが？脳筋？
379 名前：(･ω･) ：05/07/01 10:24:59 ID:iI1v5/De: 脳筋叩いてハイオシマイ次の報告よりは建設的でいいと思うけど。
380 名前：(･ω･) ：05/07/01 10:32:16 ID:SCa4wdFd: だから別スレで思う存分議論すれば?ってこったろ
ある程度で終ってれば文句なんてでんし、だらだら何十レスも続けてるから
こういう意見が出る
381 名前：(･ω･) ：05/07/01 10:36:24 ID:ZBqwIVvi: このスレそのものがＤＱＮスレや愚痴スレの隔離だと思っていたのだが違うのか？
382 名前：(･ω･) ：05/07/01 10:51:50 ID:N7yn7luh: 最初はそうじゃなかったんだけどなあ
383 名前：(･ω･) ：05/07/01 11:02:26 ID:QkwQhjkn: もともとは「脳筋が天然で発した名台詞」のスレだった気がするが。
「脳筋被害報告スレ」でも「前衛vs後衛で脳筋と罵り合うスレ」でもない
はずなんだが。
384 名前：(･ω･) ：05/07/01 11:16:12 ID:mGr9hKLs: 墓メリポなんかもうそろそろ50回に達しようとしてるかってくらい行ってるけど
まだ1度も闇なんて言うモンクに会ったことがないんだが・・・。
竜=ガリ、モ=闇って感じで掲示板上で勝手に一人歩きしてないか？
385 名前：(･ω･) ：05/07/01 11:17:28 ID:THQbDfhp: >>379-380
はるか昔のｆｊで、ジョークスレとジョーク解説・議論スレに分離した
経緯を思い出す
386 名前：(･ω･) ：05/07/01 11:18:45 ID:kG7dfeWj: 結論。
ブラクラ連発で、リキャ間に合わないのに
「闇」連発する脳筋ウザスって事で。

あと、「○○は××の構え」って出た”瞬間”に「△△（状態異常名）」って
毎回コールする後衛上がりの前衛も、何となくもやっとする。
状態回復「だけ」が白の仕事じゃないんだって愚痴。
387 名前：(･ω･) ：05/07/01 11:23:16 ID:ieBGRdt7: ｗ　ループ掘り返して悪いが
その結論に　中・低レベルで　骨行くな
追加しといて。
388 名前：(･ω･) ：05/07/01 11:27:01 ID:H+qNa9j4: んなもん追加すると、
分担して回復できるようしっかり構成されたＰＴ組んだのに、
中～低レベルで骨はまずいって知らないの？プｗｗｗ
って脳筋が現れるぞｗ
構成考えれば、まだまだ骨はまずくない。
狩りにくいのは確かだが、混雑回避には悪くない。
389 名前：(･ω･) ：05/07/01 11:40:55 ID:4tAtwP35: アイスパあるからあんまりやりたくないけどそれほど不味くはないんだよな～
390 名前：(･ω･) ：05/07/01 11:44:42 ID:NWxywrjI: 低レベルだとモリモリ吸われるからな～
391 名前：(･ω･) ：05/07/01 11:45:09 ID:hD6Dpi3I: まぁ他がすいてれば他に行くけど、
どこもコミコミだったら、しゃーない骨やるか、くらいで狩れるよな。
回復厚めの構成じゃないと死ねるけど。
392 名前：(･ω･) ：05/07/01 11:48:16 ID:E2IKARvR: 昔と比べたらブラクラ・セイバー・蝉貫通、回復の負担過多で
段違いで低～中レベルの骨は不味いだろ

湾曲虫狩りが異常に狩りやすくなってしまったのが原因
393 名前：(･ω･) ：05/07/01 12:00:30 ID:THQbDfhp: ＞湾曲虫狩りが異常に狩りやすくなってしまったのが原因

これは湾曲に繋がる連携属性が変更された以外は、
昔と変わってるところないでしょ。
骨骨ファンタジーと言われてた頃の骨が一気に強化で、今(=昔)の虫・カブトが
相対的に弱い位置にきただけで。
394 名前：(･ω･) ：05/07/01 12:16:04 ID:DXqODAbz: 55レベルの時に要塞地下で骨と壺狩りました。
（今年に入ってからです）

ナモモ白赤詩という構成で、クフもボヤも混んでたので
混雑回避用だったけど、ライバルいなかったしモが石つぶて持ってたので
それなりには稼げたな。乱>レタ>乱>>>バニ(・∀・）ｲｲｗ
395 名前：(･ω･) ：05/07/01 12:23:26 ID:kOu7CNHU: >>394
時給それなりだった?
自分は同じ場所同じ構成で時給5000超えたんだが。
開幕に乱＞レタ＞乱＋ＭＢでとてとて骨が20秒で沈んでいくのはある意味壮観だったｗ
396 名前：(･ω･) ：05/07/01 12:58:12 ID:JEGVX1s0: 戦モモ白赤吟で乱＞スピン＞乱とかやってた俺が来ましたよ
けっこう前だがブラクラセイバーで空蝉全禿げになってから、
焼却炉前で５３～５４あたりだったと思う。
時給４０００台、希望者全員鍵も取れてホクホクだったと記憶してる。
397 名前：(･ω･) ：05/07/01 13:00:04 ID:bUR2Ez6i: >396
すまん、俺は文盲だからオマエが何を言いたいかいまいち解からない
398 名前：(･ω･) ：05/07/01 13:06:43 ID:uWWnvnV6: 骨狩りの時給を語るスレになりました
399 名前：(･ω･) ：05/07/01 13:10:47 ID:kxg1xaRv: >>396
>けっこう前だがブラクラセイバーで空蝉全禿げになってから、
>焼却炉前で５３～５４あたりだったと思う。

すまん、、俺はこの文章がわからん。
400 名前：(･ω･) ：05/07/01 13:13:20 ID:aUINj5OH: >>398
30,40代の古墳骨、50前後のリッチ、53-6の要塞骨・・・いくらでもやってるぞｗ
401 名前：(･ω･) ：05/07/01 13:14:31 ID:iI1v5/De: >けっこう前だが、ブラクラセイバーで空蝉全禿げに（なる仕様に）なってから（の話で）、
402 名前：(･ω･) ：05/07/01 13:27:52 ID:lBN2j7VF: >>397、399
FFよりも勉学に勤しんどけ
403 名前：(･ω･) ：05/07/01 13:32:27 ID:qfdlhI5p: >>402
いや、どうみても>>399の日本語の使い方じゃ
理解されること少ないと思うがｗ
404 名前：(･ω･) ：05/07/01 13:32:54 ID:p41FSqbq: ホント、最近ちょっとでも略して書くと穿った見方する香具師多くて疲れるわぁ・・・
そんでしっかりかっちり事細かにわかりやすく書くと長文ウザ、だしな。
405 名前：(･ω･) ：05/07/01 13:35:58 ID:5KINrdq6: ここは狩り場報告スレだっけ？
脳筋の一言はどこ？

って事かと思ったんだが。
406 名前：(･ω･) ：05/07/01 13:49:43 ID:qfdlhI5p: >>404
要約して書くのが普通の人
なんでも略して書くのは、文意が理解されると決め付けている脳筋
文章を短くしても、結果的にわかりにくくなったら、それは要約ではない。

>>399の文章じゃ、ブラクラセイバーで空蝉全禿げに仕様変更
になった経緯を知らない人間（プロマ組の俺も含め）には、
謎過ぎる文章だよ。
407 名前：(･ω･) ：05/07/01 13:53:55 ID:Q+ovzeSx: 文章の話も骨の話もどうでもいい。
408 名前：(･ω･) ：05/07/01 13:55:56 ID:HWf3jItI: 文章の骨の話、ってことだな！
409 名前：(･ω･) ：05/07/01 13:58:11 ID:H+qNa9j4: >>406