【タイプ遅】GM対応報告スレ 2【対応良】




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【タイプ遅】GM対応報告スレ 2【対応良】
1 名前:旧1 :04/10/25 03:20 [ ofcGkgEQ ]
GMを呼んだ案件、及び対応を報告するスレです。
捏造報告はご勘弁を。

鯖名:
時間:
GM名:
案件:
対応、または対処法:
感想:


2 名前:(・ω・) :04/10/25 03:33 [ HhlL7sJ2 ]
クソスレだがふんでやるよ
2get


3 名前:(・ω・) :04/10/25 03:35 [ /88p/bs2 ]
いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
スペイン語で数字の「5」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずチンコを連想しただろ?
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは2ゲットの時代じゃなく、5に Cinco って書くことが流行る。
そう、5に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ?
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「5」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか?それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって5をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。


4 名前:旧1 :04/10/25 03:36 [ ofcGkgEQ ]
GMコールをするときには、以下のことを最低限理解した上でコールしよう。

GMの役割とは何ですか?GMはファイナルファンタジーXIにおいて何をするのでしょうか?
https://secure.playonline.com/polapps/s/s.kb.html.Qa?ZUID=3&polg_loc=ja&id=1454

「ハラスメント行為」と判断される基準とは?
https://secure.playonline.com/polapps/s/s.kb.html.Qa?ZUID=3&polg_loc=ja&id=2170

「不在プレイ」を行ってる人を発見した場合、どうすればいよいのでしょうか?
https://secure.playonline.com/polapps/s/s.kb.html.Qa?ZUID=3&polg_loc=ja&id=2523

その他のGMコールに関するQ&A
https://secure.playonline.com/polapps/s/s.kb.html.Top?ZUID=3&polg_loc=ja
でキーワードに「GMコール」を入れて検索

これを守らずに無闇にコールする人は、自分が規約違反を犯してるということをお忘れなく。

バイトGM:22:00〜7:00のナイトシフト、
契約社員GMは
●アーリーバードシフト:6:30〜15:30
●デイシフト: 14:00〜23:00
●ナイトシフト: 22:00〜7:00

参考:信onのGM対応例
ttp://www.geocities.jp/nobunagaol/gm.html

397 名前: (・ω・) 投稿日: 2004/06/29(火) 19:21 [ jKjjvN6o ]

アフォなGMにひっかかった時は
「あなたの対応には非常に不満があるので、
名前とサーバー、日付・時間を明記して 後日ユーザーサポートにて抗議させてもらいます」

くらいの事は言ってやれ

プレイオンラインから簡易マニュアル→ヒストリー→スタッフでスタッフリスト
その途中でオンライン部門のところ、現在活動中のGMの名前全部表示。
↓以下、現在のGM名


5 名前:旧1 :04/10/25 03:37 [ ofcGkgEQ ]
LGM Ariminsol
LGM Ebessany
LGM Yeksyeal

SGM Coowindo
SGM Duskeyard
SGM Fairanesu
SGM Isharine
SGM Lushillain
SGM Nethenza
SGM Pammira
SGM Roticanai
SGM Rpimunky
SGM Teqilodka
SGM Xirdone
SGM Yvestra

GM Abhatazhi
GM Acqtiel
GM Aloloria
GM Clokettin
GM Creidex
GM Dizgauss
GM Haxegally
GM Ilykuhnaka
GM Joshglm
GM Kelfess
GM Kixial
GM Leonislunch
GM Mnorstu
GM Quartemis
GM Rabadi
GM Ryhott
GM Swlingborn
GM Syakleel
GM Zodlyth


6 名前:旧1 :04/10/25 03:39 [ ofcGkgEQ ]
NA、EU対応GM名?

LGM Moonlite

SGM Caedmon
SGM Thalina
SGM Yojadi
SGM Drayson
SGM Kwayzar

GM Avalgida
GM Luminious
GM Chandrok
GM Thunderan
GM Tiyshen
GM Klyptem
GM Kemorrak
GM Aryth
GM Myndom
GM Teelow
GM Kazrift
GM Rholf
GM Danuve
GM Alonone
GM Gludd
GM Stakmar
GM Dodry
GM Alysan
GM Patchoulie
GM Rainador
GM Olyasha
GM Tapkaara
GM Kassav
GM Ombisi


7 名前:旧1 :04/10/25 03:45 [ ofcGkgEQ ]
前スレのリスト作成してくださった方ありがとうございました。
リスト自体が書き換わってしまったので流用できず非常に残念です。

ちなみに前スレ↓
【他鯖GM】GM対応報告スレ【どんなもの?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6493/1085341522/

では、報告お待ちして名無しに戻ります。


8 名前:(・ω・) :04/10/25 08:43 [ S2pyoqdw ]
スレ立て乙でございます。


9 名前:(・ω・) :04/10/25 12:16 [ 4m.ejIAI ]
スレ立て乙です。
途中変なのはさんじゃいましたが・・枯れ木も山の賑わい?違うかw


10 名前:(・ω・) :04/10/25 13:09 [ IjruRUAg ]
とりあえず初GMコール対応カキコ

鯖名:Remora
時間:23:00
GM名:忘れ
案件:ゴブアーマー分解してたら、クリスタルが割れ失ったのログが出ないのに
ゴブアーマーがアイテム蘭から消失、フィルターもかけてないので
また失ったログの出る割れもあり、怖くて合成デキネーーって事で呼んでみた

対応、または対処法:とりあえず調べてみて原因あるようなら、告知する旨告げられる
対処はまぁ期待してなかったのでいいんだが
感想:GMは場所というか地名を俗語で言われるとわからんのかなぁって思った
合成場所を聞かれて【モグハウス内】って答えたら、わからなかったら大体でいいですよ
とか言われる始末、モグハウス内部ですと答えたら解ったようだ
どこのモグハウスですが?と聞かれ、【ジュノ港】と答えたら
これもわからないなら大体で良いですよ、と言われた・・・・・
その後ポートジュノと答えたら解ってもらえたようだ
なんつーか、疲れた


11 名前:(・ω・) :04/10/25 13:37 [ 4m.ejIAI ]
>>10
そのGMはFFをプレイしてない(したことのない)GMだったんでは?
やってないと正確な名前じゃないと分からないからね。


12 名前:(・ω・) :04/10/25 14:04 [ S2pyoqdw ]
>>11
場所についてはわりと詳しく聞かれる。
前スレでセクハラシャウトでGM呼んだ人間だが、ウィン裁縫ギルドでコールしたんだが、結構詳しい場所まで聞かれたよ。
(森の区だけでは通らなかった。裁縫ギルドの中です、と言ったら納得された。そのときの返事も、わからなかったら・・・だったよ)

ただ、【ジュノ港】では通らなくてポートジュノで通ったってのがひっかかるな。
外人バイリンガルGMとかだったんじゃマイカ?


13 名前:(・ω・) :04/10/25 15:04 [ jQQ3LK0Q ]
>>3の願いがテンプレによって完膚無きまでに潰されててワラタ


14 名前:(・ω・) :04/10/25 15:08 [ jQQ3LK0Q ]
途中で投稿してしまった (´・ω・`)

>>12
日本語クライアント使ってた外人GMという可能性は納得出来るね。
日本語・英語・その他の言語のユーザーが混じってるので、GM側も
全員ではないにしろ、多国語で対応可能な人員を置いてるのかも?


15 名前:(・ω・) :04/10/25 21:29 [ 7qlRYYgw ]
>>10
GMコールをする前はちゃんと>>4を読んでからにしようね。


16 名前:(・ω・) :04/10/26 05:39 [ naBG9w1s ]
>>15
ん?何か問題あるっけ?

回線の問題でログが読めなかっただけかもしれんが
GM呼んじゃいかん状況じゃないよな?


17 名前:10 :04/10/26 09:10 [ RaVB4vxo ]
>>15
1回2回ならまだしも流石に4回あると怖くって
8回の分解中1回HQ、1回普通分解、2回ログありクリ割れ、4回ログなしクリ割れ
ゴブアーマーだって安いとは思わないし

>>12
なるほど、詳しく言わないと駄目なんですねぇ

確かにGMだからってFFやってるとは限らないし
バイリンの可能性もあるかもしれませんね
これからGM相手に俗語などはやめておきます
GM呼ぶ状況が来ないのが一番なんですがね


18 名前:(・ω・) :04/10/26 09:57 [ Nw/RxuIQ ]
単にユーザー側から、確定的な情報を引き出したいだけかもな
「ジュノ港」が「ポートジュノ」のことなのはヴァナの常識だけど、公式なものじゃないから

「ジュノ港です」→「ポートジュノのことですか?」×
「ジュノ港です」→「正式な場所名が解らなければ大まかで結構ですよ」○

ポートジュノって名称が出てこなければ、「ジュノ」だけならいいのかもしれん


19 名前:(・ω・) :04/10/26 11:19 [ sLZbmQdk ]
>>18
確かにそういわれると納得する。

仮に連携で不具合があったとして
「レタス」、「シャーク」、「シルブレ」が通るとも思えんしね。


20 名前:(・ω・) :04/10/26 16:37 [ FJk0QgB2 ]
>>18
サーチ>ジュノ大公国>ジュノ港ってあるわけだが。tab変換もできるわけだが。
それ言ったらポートジュノって言うカタカナの記述ってあったっけ?Port Jeuno(又はスペース無し)ならあるが、Portにポートって勝手にふってたらクゥルンドームなんて言い方が通じるのか?

バイリンガル説は、そんな未熟な言語知識で対応されたらかなわんよなぁ、アジア料理屋の店員じゃないんだから。

「分からなかったら〜〜」が「場所はどこですか?}の後の定型文で、それがすごく送られてくるのが遅くてその前に答えてしまって話が行き違ってるような気もするが、当事者じゃないのでわからん。
ジュノ港、と言う答えがホントに通じて無いならそのGMはDQNすぎだと思う。


21 名前:10 :04/10/26 17:36 [ RaVB4vxo ]
私>>GM:ジュノ港です、ジュノ港から入るモグハウスの中です
と、告げたんですよね

んで、じっくり1分くらい考えた感じのGMの返答が
GM>>私:これも解らなければ大体の場所でよろしいですよ?

でした・・・。
モグハウス内と答えた時も1分くらいして帰ってきた返答が
解らなければ(ry だったので


22 名前:(・ω・) :04/10/26 18:28 [ FJk0QgB2 ]
(゜д゜)ポカーン
FFのGMだと話が通じないとか全然不思議じゃないですね、今までのマクロっぽい対応を見てると。

私のGM体験記。呼んでも来ませんでした。かなり待ったのだけどなぁ。


23 名前:(・ω・) :04/10/26 18:28 [ 4ZpahceI ]
今までこういう報告例はなかったなぁ・・
日本語の話せる外人GMが臨時でサポートに入り、辞書や説明書首っ引きで対応してる様子が目に浮かぶ。

実はあんまり外してないのかも名。


24 名前:(・ω・) :04/10/26 18:43 [ 0E.g5kN6 ]
>>10>>16
不具合と思ったときの窓口はメールフォームの「不具合のご報告」からだよ。
GMに聞いても調べてみるとかで問題の原因は聞けなかったんでしょ。


25 名前:(・ω・) :04/10/26 21:08 [ 18ijGX4M ]
鯖名:チタン
時間:14:00頃
待ち時間:22件で45分から1時間待ち
GM名:Dizgauss
障害内容:神々の間でマップを開くとフリーズ

初めて行ってみた場所ではマップを開くのが癖で入ってすぐの場所でマップを開く
その結果しばらくアクセスしたままで反応無かった為GMコール。
2度同じことを試し駄目だったと伝えると、別キャラを持っているならそのキャラで試してみてほしいとのこと。
それで駄目ならファイル破損の可能性が高いと言われ、再インストールを進められました。
インストールしても治らない場合はHDD破損の可能性があるので修理へとのこと。

タイプは少々遅い印象だが取り立て問題はなく、対応も普通に丁寧でした。
それと、やはり断定したものの言い方はしなかったなかったですね。
可能性があります、それらが考えられます等
選択肢を提示してくれる言い方は好感がもてますね、急いでるときは別ですが(w
最後はこちらの無事?を祈ってくれてコール終了。
残念ながらインストール前のファイルチェックで問題がでて強制終了した結果
HDD自体が起動しなくなり修理してます(つд`)


26 名前:(・ω・) :04/10/26 23:37 [ sLZbmQdk ]
>>25
PS2版?PC版?


27 名前:(・ω・) :04/10/27 03:59 [ 9k.rmEL6 ]
>>21
GMが【エリアジャンプ】しt





orz


28 名前:(・ω・) :04/10/27 06:40 [ /q3AU8Es ]
>>25
大変だったね。
でもこういう場合もGMである程度は対応してくれるんだなぁ。
プレイ中にゲーム自体の進行に多大な影響があり
本当に困ってる時は呼んでもいいって事だよね?

俺は他人がハマった時に呼んだが怒られなかったよ。
まぁ遥か昔だけど、その人イベントハマりでGMコールも出来なくなったんで
となりでチャットで事情を聞きながらGMコールした。


29 名前:(・ω・) :04/10/27 09:54 [ eF6OTuoY ]
なんか自分語りばかりで恐縮だが。
こういう不具合は、プレイヤー側に原因があるのか鯖側に原因があるのかわからないから、ハマリは呼んでもいいと思われる。
先日の南サンドとバス鉱山のメンテもその類だし。

私は詩人クエのイベント画面でフリーズする不具合だったが、GMは来てくれた。
原因は私のグラフィックボードだったけどな。


30 名前:28 :04/10/27 12:45 [ RE0RWJ0A ]
>>29
あ、いや、本人以外のコールだったから本来ダメだったんだよなぁって例のつもりだった。
GMさんが
「どうなさいました?」
って聞いたので
「いや、俺じゃなくてこちらの方がイベントで動けなくなったとの事で」
「なるほど」
と、俺に言った後、本人に
「どういう風になりましたか?」(うろ覚え)
と聞きなおしてた。

ずっと横に立って話を聞いていたけど結局移動させてもらったみたいだ。
ログアウトも出来ない状態だったからねぇ。


31 名前:25 :04/10/27 16:44 [ WxC8OspM ]
なぜか古いほうにも書いてたことに今ごろ気がつく……

>>26 
PS2版です。
HDD吹っ飛ぶの4回目orz


32 名前:(・ω・) :04/10/27 17:01 [ RE0RWJ0A ]
>>31
外付け?外付けHDDはものすごく壊れやすいと聞いた。
イ`・・・


33 名前:25 :04/10/27 17:19 [ WxC8OspM ]
>>32

外付けです。
内蔵は3万かかるし、PC版を検討中です。

マクロ痛すぎ……


34 名前:26 :04/10/27 17:43 [ equEH2q6 ]
私の外付けPS2版は一度も故障なしだな・・・。
最近はPC版でしかやってないが・・・。
PCだと各種ユーティリティソフトでファイルのサルベージが期待できる・・のかな?


35 名前:(・ω・) :04/10/27 20:20 [ xRzv87Wo ]
GMハロウィンイベントに降臨
花火バザーで、いっぱい買い占めた!
ラッキーにもたくさんゲット!


36 名前:(・ω・) :04/10/27 21:26 [ EJLkaVYE ]
FF開始前の1月(2002年1月?)に購入した外付けHDDと、型番SPCH-18000?の古いPS2
だけど故障らしい故障はしてない。

使い方がわるいんじゃねーの?
寝バザとかで1日中つけてることも多いけど、音がうるさいくらいで他はなんともないし…


37 名前:(・ω・) :04/10/28 05:52 [ XzO51swo ]
>>36
でも外付けHDDの故障報告は多いよ。
まぁHDD自体デリケートな部品だから埃の多い場所とか熱の篭る場所とかに
そのまま放置してれば壊れやすいよね。

漏れはそにん得意の初期型不具合いぱ〜い状態と理解してた。
てかスレ違いだが、報告ないとここ暇だから伸びてちょっと嬉しいw


38 名前:(・ω・) :04/10/31 12:01 [ O60w1l.o ]
土日のとれたて報告期待age!


39 名前:(・ω・) :04/11/01 03:38 [ VZdkdZWQ ]
鯖名:Ramuh
時間:12:00
GM名 Kelfess
案件: AMよりたまには低レベルのジョブでも上げようと思い、
    倉庫キャラを使用し、砂丘にて外人PT入りした。
    そしたらまぁ、組むPT組むPT最悪。最後に組んだPTでは
    こっちが英語が分からない物と思い、英語で以下のように
    言われたのでGMコール。

    「こんな日本人の豚はキックして俺らNAだけで組もうぜlol」(意訳

対応: こういったコール依頼は実は2度目であまり期待はしていなかった。
    前にコールした際は、「メールにて・・」の例の定型文書とも言える物のみ。
    その後、サポートセンターに電話した際は、ゲーム内での問題等は
    GMにコールして下さいと(要はたらいまわし)言われ、逆に呆れてしまった。

    今回も同様な対処だけかなぁと諦めつつのコール。
    対応は、確かに上記のような事をやんわり返答頂けただけだったんですが、
    今回はあなたのような気持ちを持つ方は正直あなただけでは無く、多くの
    方が抱えているのかもしれません、、、と多少ユーザサイドの気持ちにたって
    返信してくれ、あぁ、こういう方も中には居るんだなと思いました。

    対応は同じでも言葉選びだけで結構印象って変わるものだなと思った日曜でした。


40 名前:(・ω・) :04/11/01 04:51 [ g7DG73R. ]
>>39
( ゚Д゚)ポカーン


41 名前:(・ω・) :04/11/01 07:03 [ wS1JpxUI ]
>>39
う〜ん、微妙な線だが豚はNGワードじゃないだろうなぁ。
んで、それに対してちゃんと抗議して、相手が謝罪せずに更に罵られた・・
とかの経緯があってGMコールなんだろうな?

まさかその発言があってすぐにGMコールじゃないだろうな?
もしそうならゲームプレイヤーとして以前に人間として
藻前の対人スキルに問題があると思われる。

ちなみに人種差別、個人の持つ障害に対する侮蔑発言、悪質なセクハラ等は
ほぼ間違いなく相手に注意、下手すると即バンも有り得るワードなので
これを使われた場合、とりあえず抗議、反省が見えない
となったら発生時間、場所を確認(メモしとくといい)してGMコールすると
けっこういい対処してもらえると思う。

逆を言うとそれ以外は恐らく処罰対象ではない。


42 名前:(・ω・) :04/11/01 07:57 [ 2BBQLpQU ]
意訳で原文がどうかわからないが
英語では相手を罵る言葉がかなり常用句なんじゃないのか?

日本人はそんな汚い言葉を普段から連呼する文化ないし馴染めないし不快に思うのは
当然だけどな。ただ相手は普段通り振る舞っているだけだから質悪いよ。

異文化交流にはこういう一面がある、いやならFFやめとけというのが■の方針じゃないの?


43 名前:(・ω・) :04/11/01 08:39 [ 9rC/mFEM ]
>>42
>英語では相手を罵る言葉がかなり常用句なんじゃないのか?

これ、意味がわからない
fuck とか asshole とか、正直かなり気分わるいんだけど
ヤツラは本来下劣な民族で、日常的に使われる言葉だから
文化の違いだとおもって、妥協すべきだってこと?


44 名前:(・ω・) :04/11/01 09:15 [ g7DG73R. ]
>>43
意訳

意 訳

意   訳


45 名前:(・ω・) :04/11/01 09:26 [ bDqqFk6o ]
>>43
NAの用語では、「damm(くそったれ)」「ass(ケツ野郎)」とかをすげえ!っていう強調で使う。
「damm cool!!」(スゲエかっこいい!)とかな。

だが>>39みたいなことは言われたことはある。
「なあ、私英語わかるんだが」
と言ったらそいつらは黙り込んだが。

今までの報告例&自分のGM報告から考えるに、>>41の手順をふんだ上のGMコールならハラスメントでいけると思う。


46 名前:39 :04/11/01 10:21 [ T.1q2F8k ]
報告をあまりに簡略して書きすぎた為に、
誤解を招いたようで申し訳ない。

39の内容を言われた時に、おもむろにこちらからも
英語で最初は相手がジョークを言ってるんだろうというつもりで
俺なりに毒ジョークで返したんですよ(豚つうキーワードを使ってね)
そしたら何か異様にキレて、Mother Fuckだの黄色サルだの
ケツの穴etcをshoutで叫ばれるような状況になったんで、
喪前のハラスメントっぷりにはついていけない旨をTellで伝えた後に
GMコールした感じです。

俺も今までは外人とのやり取りでこんな事になった事は無かったので
正直自分でもビックリしてると共に、その後NAのフレに聞いてみたら
NAのまともな人らから見てもバルクルム砂丘は「Hells Dune」って
呼ばれるほど無法地帯であるとの事。

一日経ったらGMコールするほどの事でも無かったかなぁと
少し醒めてしまいました。

長文すいません。またROMに戻ります。


47 名前:(・ω・) :04/11/01 10:28 [ bDqqFk6o ]
>>46
いや、そういう経緯ならそれでいいと思うよ。
まあ、砂丘はハラスメント以外でも今は人が多すぎて泣ける状況だし。

悪いことばかりでもないよ、ガンガレ。


48 名前:(・ω・) :04/11/01 12:35 [ h0r5WctE ]
>>46
お前さんはしょりすぎw
それなら恐らく相手に注意くらいはいったと思う。
あんまり酷いならアカバンだった可能性もある。
通報者に処罰内容は教えてもらえないからねぇ。

そうか、砂丘は無法地帯なんだな・・・ドキドキするぜ(*´д`*)


49 名前:(・ω・) :04/11/01 12:41 [ H25NO4Aw ]
>Mother Fuckだの黄色サルだの

mother fuckerは最大級の罵倒発言だし、
黄色いサルも明らかに人種差別発言だし、
肝心なところを端折るなよ。


50 名前:(・ω・) :04/11/01 15:49 [ HbqdkrWs ]
参考までに読んどけ
R○の実態・・・らしい
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/19375.jpg
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/19376.jpg


51 名前:(・ω・) :04/11/01 16:02 [ L7remdRQ ]
>>50
半島系では常識。


52 名前:(・ω・) :04/11/01 17:06 [ QZLgqtRw ]
>>42-43
日本語でも「くそっ!」とか「こん畜生!」って使われる。
「お前ってくそ真面目だな」みたいに接頭語としても。
日本語では激しいニュアンスを出すために、
元の意味から離れて使われてるわけだが、
別の言語に直訳すると誤解を招きかねないよな。

それと同じのが英語にもあるわけで。

下品な単語なんかは、侮辱の意味で使われることももちろんあるが
「ya! y r fuckin cool!! lol」(おお! あんた滅茶苦茶スゲーな!!w)
「kick ass guys!!」(行くぜ、野郎ども!!)
みたいに、元の意味とかけ離れて「ガツンとやる」ニュアンスを出すために
適当に使われるケースもあるのを覚えておかないといけない。
単語ひとつひとつ拾って「下品だ」とパッシングするのはナンセンス。

>>46みたいな状況ならGMコール確定だけどね。


53 名前:(・ω・) :04/11/01 19:56 [ AiuswCAE ]
46のは
>俺なりに毒ジョークで返したんですよ
が相手にしたらハラスメントな言葉であってそれで起こった。
もしくは、46の言葉の強さに会わせて喋っていた。
だからGM読んでも合意の上のことだって取られると思う


54 名前:(・ω・) :04/11/01 21:50 [ Za31ey16 ]
>>53
まぁでも返した言葉を例によってw(この人肝心な事をはしょるよねw)
抜かして書いてあるのでなんとも言えないけどね。
外人フレもいるみたいだし、英語も堪能っぽいので
ちゃんとジョークの範疇で返した気もする。

ただ、豚をキーワードにしたとあるから、
例:「何ブヒブヒ言ってるんだい?可愛い子豚ちゃん」
とかだったりすると相手がリアル豚でぶち切れた可能性は捨てがたい。
この場合は確かにハラスメントかもしれぬ、まぁそいつにとっては自業自得だが。


55 名前:(・ω・) :04/11/01 21:59 [ HJcQptPE ]
謝れ! 豚さんに謝れ!


誰かAAキボンヌ


56 名前:(・ω・) :04/11/02 01:35 [ DdxUYDuc ]
v
AA貼るのメンドイので足跡残しときますね


57 名前:(・ω・) :04/11/02 14:39 [ NmsmzZ7w ]
「無法地帯」という言葉に燃える、パイオニアでカウボーイかつ
多分ガンマンな>>48に萌え。

漏れ?モグハで栽培の農耕民ぞk(ry
リトルワーム40匹アッヒャッヒャッ ヽ(゚∀。)ノ


58 名前:(・ω・) :04/11/04 03:58 [ Dp.dQvKw ]
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :        謝れ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :     豚さんに謝れ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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59 名前:55 :04/11/04 04:23 [ uNrZh1Cc ]
>>58
ありがとクマー
           __
          〈〈〈〈 ヽ    
          〈⊃  }        ∩___∩    
   ∩___∩  |   |        | ノ --‐'  、_\  
   | ノ      ヽ !   !   、   / ,_;:;:;ノ、  ● |   
  /  ●   ● |  /   ,,・_  |    ( _●_)  ミ  
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・  ¨彡、   |∪|   ミ 
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’   /     ヽノ ̄ヽ    
/ __  ヽノ /         /       /\ 〉    
(___)   /          /        /


60 名前:(・ω・) :04/11/04 07:48 [ 9T3lmMUo ]
>>58-59
感動した!!


61 名前:(・ω・) :04/11/04 12:56 [ 5WgCgGx6 ]
前スレが上がってるのでageときますね!


62 名前:(・ω・) :04/11/04 13:12 [ CEUTp1aY ]
豚がキーワードだったと思います。
以前北米からの留学生(うちのクラスに来た)に、英語で自己紹介するとき、
しろぶうっていうあだ名のやつがWHITEPIGって呼ばれてます、って言ったときに
びびって立ち上がって
「ケンカになっても相手の母親のことを出すな、相手(白人)を豚呼ばわりするな
  どちらも撃たれる可能性があるから」
といってました。

つまり相手を豚呼ばわりしておきながら、自分が豚呼ばわりされて
ブチギレ金剛だったんじゃないかなと。

自分だったら「sorry^^ lololol」とかいいながら
とてとてリンク中に離脱するかな。


63 名前:(・ω・) :04/11/04 13:30 [ YQl6nEDE ]
>>61
こっちを上げる前にあっちを埋めなしゃい


64 名前:(・ω・) :04/11/04 13:35 [ 4PLRZ0Vg ]
機船で釣り中

■症状
竿をしまうモーションが無限に繰り返され動けなくなる。
メニュー使用不可。一部のコマンドラインも「イベント中のため使用できない」
チャットは可能

■対処
フレにTellでGMコール代行してもらう。



ほどなくして、GM登場(フレとGMのやり取りは省略)

■GMの対処
モデムの再起動をしてください。

その場合、不正な終了処理となってしまうが、かまわないか?と確認したら、
「もしくは、今回のようにGMを呼んで下さい」といわれました。ショボーン(AA略

ちなみに、機船が港に着いたら直りました。


65 名前:(・ω・) :04/11/04 13:42 [ edELCqx. ]
>>62
まぁパーティメン全員が似たようなDQNだったらそれもいいが
そいつだけがアレな奴だったら他の人が恐らく犠牲になるので(そういう香具師は
自分だけ生き残ろうとするので)
それは止めといた方がいいかも。

まぁ例によってパーティメン全員がアレだったのかどうかは
藪(>>39さんの頭)の中だけどな〜。


66 名前:(・ω・) :04/11/05 02:55 [ nenvPyLI ]
ageage


67 名前:(・ω・) :04/11/05 07:02 [ eujjkf9M ]
>>64
大変でしたね。
汽船での釣りフリーズはよく報告される事だし、俺自身も何度かハマった事があるけど
無限の輪の中に取り込まれるとはびっくりですね・・・・。

以前聞いた事がある釣り中に死体になると
リキャストなしで釣りを繰り返すという現象と同じだろうと思います。

まぁ恐らくバグなんでしょうが、バグとは言えないのが製作関係者w
GMもそんな対処しか出来ずに大変でしょうねぇ。

しかし、汽船は昔から修正を繰り返したせいかいろいろな怪現象が
たまにあるみたいです。
お互い注意しながら釣りを楽しみましょう(注意したからってならない訳じゃないんですが)


68 名前:(・ω・) :04/11/05 08:33 [ Wi8PHvSo ]
GMは製作に関わってないと思うけども


69 名前:(・ω・) :04/11/05 09:26 [ 4xPj5nnA ]
関わってないけど、「それはバグです」とは言えそうもないかな


70 名前:67 :04/11/05 12:29 [ hieJczBM ]
すまん、製作サイドと書けばよかった。今は反省してる・・・


71 名前:(・ω・) :04/11/05 12:32 [ Z1SXEkjI ]
ネトゲでも業務用システムでも大差はないとおもうのでバグ対応の現状を。

営業スタッフやサポートスタッフ(GM)は起こっている現象が
あきらかに異常であっても、その場で「バグ」と判断してはいけません。
・プログラム上の不可避な問題
・再現率・損失率が工費と明らかに釣りあわない
これらの場合、「仕様」という形で処理するべきところですが
一度「バグ(不具合)」とアナウンスしてしまうと、
修正しなければいけなくなってしまいます。

ということで、GMには新たに発覚した問題を前にして
「バグですね」と言う権限は与えられてないのですよ、きっと。
GMが受け取った不具合報告は、プレイヤーには応急処置で
「保留」しておいて、開発チームに送られていると思われます。
そして、十分に対応可能な問題であれば、優先順位をつけられて
順次修正パッチの計画に盛り込まれているかと。


72 名前:(・ω・) :04/11/05 14:55 [ hieJczBM ]
>>71
おお、分かりやすい説明ありがd。
なんとなくそんな気がしていたが、いつまでも改善されないバグは
いじれない(或いはいじるのが大変面倒な)やつなんだな。


73 名前:(・ω・) :04/11/05 21:39 [ jYO0Py8E ]
>>33
遅いかもしれんがドライヤーでHDD温めてからやってみろ。
弱温風で数分にかけてゆっくりと。
換気扇に直接風を2,3秒送り込んでもいい。

触ってどこの部分も温かいと感じだら大丈夫だ


74 名前:(・ω・) :04/11/09 12:29 [ mbY2xE7Y ]
>>72
100%発生する不具合なら直すのかんたん。
今回(>>64)の例みたいに、特定の条件で発生するようなのは再現方法が
分からないものは直すのが面倒。


75 名前:(・ω・) :04/11/09 22:32 [ hSXwIHJ. ]
>>73
ありがとう、次壊れた時に試してみます・・・・・・どうせ壊れるし。
結局、ハロウィン参加できなかったですorz

ちなみに変なウィルスに引っかかってPCのHDDも逝きましたwww


76 名前:(・ω・) :04/11/09 23:07 [ 6xHdnQXw ]
>>75
(つд`)


77 名前:(・ω・) :04/11/12 23:47 [ XkDclB1g ]
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1100219014/
ここの960から誘導されたので会話うpしにきますた
コールした経緯中華が亜鉛鉱を売ろうとtellしてきて必死でうざかったので
ギル売ってる中国人かと聞いたらyesと答えたので呼んでみた。
その後RMTサイト等に対処しないのか聞いたところを
http://www.imgup.org/file/iup1397.jpg
http://www.imgup.org/file/iup1400.jpg
http://www.imgup.org/file/iup1402.jpg
http://www.imgup.org/file/iup1403.jpg
あんまり関係なくて申し訳ないです。


78 名前:(・ω・) :04/11/13 01:10 [ y2/b/VPY ]
>>77
おぉ〜、結構良い対応のGMじゃない?
結局、ちゃんと報告してくれるGMがいても■が腐ってたら
なんも変わらないんだけどナ(´・ω・`)
けどこのSSのおかげで、私も何かあったら報告しようって気になった!(`・ω・´)
SSうぷ乙でした!


79 名前:(・ω・) :04/11/13 07:22 [ U56X7.WI ]
>>77
へぇ〜、こういう対応なのか。
関係ないどころか、こういのこそって感じだな。


80 名前:(・ω・) :04/11/13 09:00 [ yBnQZ8oo ]
>>77
GMが言ってる通りメールでの要望は通りやすいと思う。
漏れは今まで何度もメールでのゲーム仕様変更願いを出してるが
殆ど要望が通ってるよ。
これはまぁ漏れのが通ったというより
多くの人が同じ要望を出した結果なんだろうけどね。

このGMの対応は誠実だね。
呼び出した人の質問の仕方が丁寧だったからというのもあるかもしれん。
なるほどデータのリアル現金取引は不正行為確定なんだな。
明言してる以上、確実な証拠さえあれば処分出来るって事だね。


81 名前:(・ω・) :04/11/13 16:48 [ 2DkVw.1s ]
77みたいな糞な脳みそしてるプレイヤーの対応もしないといけない
GMは大変だなってことがよく伝わってきた。


82 名前:(・ω・) :04/11/13 17:48 [ ZzrYv0NY ]
>>81
プ


83 名前:(・ω・) :04/11/13 20:46 [ b2HTxLFc ]
鯖名:芝
時間:3:00
GM名:Acqtiel
案件:セクハラ
   オズ、落人ねらいの高台にて。相手は私の立っているとこからは見えない死角でNMを釣った。
   戦闘後、離れたところに立っていた私のところにわざわざきて、いきなりトレード。
   「?」と思っていると、小手をみせてすぐトレード中止。
   そのあと、急に迫ってきて、しつこく体を重ねられた。
   逃げると「kiss」とテルしてきて追っかけてくる。しばらくおっかけっこ。
   で、GMコール。

GMの主張:それは、あなたを狩り場から遠ざけたかったのではないか。「戦略の一つ」と考えられる。
      エリチェンしても追い回したり、街中でそれが行われれば対応も違うが、
      今回の起こった場所がNMの狩り場であり、両者の間に利害関係がある以上、
      GMに通報した方に有利になるようなことは、GMはできない。
      今後同じようなことをされたら、相手をBLに入れ、エリアチェンジをして逃げてみて欲しい。
      それでも追い回してくるようなら、別の対処があるだろう。

相手がNMをとった後に起こったことなので、私と相手の間に利害関係はない、と主張したものの認められず。
NMの狩り場ならセクハラもOKなのか、との問いに「狩り場でなにをやってもいいというわけではない。
同じことをやり返すのではなく無視することがいちばんだ。そのうちセクハラの主もあきらめるだろう。

相手があきらめるまでセクハラされつづけろって、泣き寝入りしろってことだよな。
まあとにかく、NMの狩り場ではなにをやっても「戦略」と認められるようだから
犯罪天国エリア、ということらしい。

まあ「調査はするけど(相談主に)報告はしない」という対応されても腹は立つが。


84 名前:(・ω・) :04/11/13 22:31 [ b2HTxLFc ]
age


85 名前:(・ω・) :04/11/14 00:13 [ 4lLImt7k ]
>>77
メールフォームからRMTサイトの通報は問題無いんだ。
明日あたり送ってみるか。

>>83
愚痴スレのほうにあった報告だね。乙。
Acqtiel氏はセクハラ容認GMか。


86 名前:(・ω・) :04/11/14 01:59 [ gFohVl9Y ]
>>83
私も以前にセクハラでGMコールしたことがあるのですが、
GMが介入するべき内容ではないので、ブラックリストを活用するようにとの回答がありました。
(ただし、セクハラに関してGMが対応しないという意味ではなく、
セクハラの内容が軽微なものだと判断されたようです)

これは、現実社会と同じで、セクハラと感じるか感じないか、個人の感覚の問題のようにも思えます。
GMは多分 男性がほとんどなのでしょう。「そんなことくらいでコールするな」と
言外に言われたようで、非常に不愉快な思いをしました。

>>83さん、不愉快な思いをしたでしょうね(´・ω・`) 私もそんなことされたら腹がたつと思います。
GMをするような人なんて、所詮現実社会のセクハラ問題に疎い、世間知らずばかりなんですよ。


87 名前:(・ω・) :04/11/14 03:04 [ y907XgLg ]
>>86
そんなことじゃなくて、私怨捏造でGMコールする馬鹿が出てくるからじゃ
ないかな。
被害者としては、非常に腹立たしいことだと思う。
ただ、ライバルを蹴落とすために嘘をついてGMコールをして、GMコール
された側がペナルティをくらうようなことになると、これはこれで理不尽だよな。

>>83のケースは露骨ないやがらせだよなぁ。
GMも、もうちょっと誠実な対応ができないものだろうか。
でも、実際のところプレイヤーとして対応できるのはBLに落ち着くんだよな。
運営に不満があるのなら、辞めるのが一番効果的。


88 名前:(・ω・) :04/11/14 05:55 [ c/kOQ6jI ]
>>87
>そんなことじゃなくて、私怨捏造でGMコールする馬鹿が出てくるからじゃ
>ないかな。

発言内容はGMはログで確認できるんだから、たとえ捏造でGMコールしても
確認できるでしょ。 それで冤罪って心配はいらないんじゃない?
単に>>86の言うとおり、セクハラとGMが思えなかったって認識の差だと思われ。
相手が不快に感じるかって点だし、セクハラかどうかの境界線も。

ただ、GMが介入するかは こちらが取れる回避策、対応を既にしていて
それでもなおしつこくされたって場合に 対応。てなパターンが多いので
/blistに入れてない、相手に止めてくれ・不快であると意思表示してない
この状態だと、介入なしと判断されること多い& まずそういった対応をしてくださいと
伝えて終了だったりするな。 過去の例を聞いたり見た限り。


89 名前:(・ω・) :04/11/14 06:31 [ 1faJeTrs ]
>>88
う〜ん、この例だとログで取れる相手の言動って「kiss」だけだよな。
これでは恐らく処罰対象に出来ないと思う・・。
おそらく明確な言葉によるセクハラがあれば処罰対象に出来たんじゃないかな?
それと相手に確実な個人へのセクハラの意思を確認出来なければ処罰出来ない
という事みたいだね。
エリチェンしても延々に付いてくるとか、街中で・・を例にしてる所みると。
これは言い逃れが出来るからなのかな?
実際セクハラについてはリアルよりは処分しにくいのは確かだと思う。
現実の肉体的接触がない以上精神的な部分のみの判断になるけど
これは明確な線引きがしにくいんでルールとして明文化できない事だからね。

それとこのGMの回答で分かったのは
戦術であれば多少の無茶はOKという事。
まさにHNM、NM狩りは無法地帯という事か・・・恐ろしい・・
これでまた一般人は近づけなくなったな。


90 名前:(・ω・) :04/11/14 10:55 [ SOsNzYhY ]
「Fuckin Jap」とやかましい害人に対して「黙れバルバロイども(綴りは適当)」と返したらGM呼ばれた。
次やったら垢停止などの処分をする可能性もあるらしい。英語じゃなくても通じるもんだな…。
ちなみに「向こうのファッキンジャップ発言には処罰しないのか」という俺の抗議は華麗にヌルーされますた。


…でも「ファッキンジャップくらい解るよバカヤロウ」と(いい加減な英語だが)言えたからいいやw


91 名前:(・ω・) :04/11/14 11:43 [ k8l0RXsM ]
>>90
マヌケなヤツだな、お前は。


92 名前:(・ω・) :04/11/14 12:03 [ YQVWsUWE ]
/tellは/blistで完全シャットアウトできるしなぁ。/em/say/shならともかく
キャラ重ね合わせ、を、体重ね合わせ、て表現するのもなんだかなー
キャラに肉体性なんかないし。
それで処罰するケースは、ストーキングだけだと思う

GMの対応に問題なんかないと思うが
NMやらなくてもFFプレイには支障ないしー

まぁバグの黄色になったHNM横取りも戦術の一つだt(r

しかし

 >今回の起こった場所がNMの狩り場であり、両者の間に利害関係がある以上、
 >GMに通報した方に有利になるようなことは、GMはできない。

こういう発言は初出だったような気がするけどどうだろうか


93 名前:(・ω・) :04/11/14 15:21 [ KW.8tKgE ]
>>92
そうなんだよね、今までのGMってその辺はっきり言わなかった。
割と親切なGMだよね。


94 名前:(・ω・) :04/11/14 16:19 [ HwmConW2 ]
実際 キャラの位置情報を検索しないと認定できない「重ね合わせ」を
セクハラとして訴えるのはかなり無理があると思う。
ログと違って 再現性の難しさがあるから。
そんなレアケースの為だけに 専用の「再現ツール」など作るわけがないし、
さらに言えば パケットや回線の関係で
「実際に見えている画面(加害被害双方)」と
「スクウェアが握っている元情報」は微妙な差ができる。困難なのは疑いがない。


95 名前:(・ω・) :04/11/14 17:54 [ Jc1077eY ]
83です。
キャラの重ね合わせですが、これまでも樽に股下すわられるのは我慢してました。
しかし、私がエル♀で相手がエル♂だったせいか、「kiss」といわれたとたんに
急に気持ちが悪くなりました。目の前に、相手の顔ドアップですもん。
(あわてて3人称視点?にしたけど)
この心境は中が女でないとわかってもらえないと思います。

相手がNMとの戦闘後に「kote jia」といって、さんざん/joyをやっていたので、
キャラの重ね合わせが「戦略」というのが理解できませんでした。
だって落人とったら、私を排除する必要がないじゃん。

でも今考えれば、落人はドロップしていなかったかもしれません。
私に一瞬、トレードで見せたのは別の腕装備なのかも。
(私は落人のアイコンを見たことがないのです)

まあとにかく、NMの狩り場ではなにをやってもOKのようですから、
こっちもいろいろ考えたいと思ってます。


96 名前:(・ω・) :04/11/14 21:34 [ c/kOQ6jI ]
>>95
まぁ、腹が立ってるんだろうが
>まあとにかく、NMの狩り場ではなにをやってもOKのようですから、
>こっちもいろいろ考えたいと思ってます。

報告内容された内容だけから見る限り、NM狩場でなかろうが
処罰対象になるとしては微妙としか判断できないよ。
GMの発言からなにやってもいいと免罪符もらったつもりで無茶やって
垢版食らってから騒いだりしないように、自己責任でどぞ。


97 名前:(・ω・) :04/11/14 22:29 [ .sXiriO2 ]
「BLにいれたが、しつこく体を重ねてくるので
ひっかかってうまく走れない。これはプレイを妨害する行為だ」
と言ってみたらどうなんだろう。


98 名前:(・ω・) :04/11/14 22:57 [ GoDyCKzI ]
>>97
それだ


99 名前:(・ω・) :04/11/14 23:38 [ uehuwPlo ]
〔+〕<避けろ


100 名前:(・ω・) :04/11/14 23:57 [ Jc1077eY ]
>>97
相手は竜やら、コウモリやらつれてきて、それらを私の目の前に置こうとするので
体が重なる→ずらす→重ねてくる はふつうにありますよ。
それこそ「戦略」といわれれば納得できる。

「kiss」といって体を重ねてくるのがキモイんです。
しかもあと1時間しなければ抽選が始まらないというときに。

そうそう、私が「利害関係はない」と主張したとき、GMは、
「では仲間のために、あなたをその場所から排除しようとしたのかも」
といって「あくまで戦略」の姿勢を崩さなかった。

すなおに60万ためて競売から買えばいいのかもしれないけど、くやしい。
できることならガルカとハゲヒュムを大勢連れて、そいつをとり囲んでやりたい。


101 名前:(・ω・) :04/11/15 02:20 [ eWfvoGL. ]
サブリガ一丁のガルカとハゲガルの集団が、エモでそいつらに「kiss」を連打する様を妄想した


102 名前:(・ω・) :04/11/15 07:48 [ 93ZaN6Dk ]
>>101
それも戦略だからOKなのか?

利害云々言い出したらクエできる場所
何かしらアイテム落とすモンスがいる場所
アイテムやギルが取り引きできる場所
全部ダメなんじゃ、これだと全エリアじゃん


103 名前:(・ω・) :04/11/15 10:43 [ EVcBmfwU ]
MPKしてGM呼ばれたら、これからは
「これは戦略だ!」
と言うことにする
戦略なら、いいんだよな
よーし、中華をころしにいってくるぜ


104 名前:(・ω・) :04/11/15 10:45 [ svBKWsAU ]
>103
こっそり応援させてもらいます(ぉ


105 名前:(・ω・) :04/11/15 10:49 [ SagzSvKg ]
>>83
中の人の性別はキャラクター性別以上にどうでもいい。
まずはその田嶋陽子のような主張はやめろ。キモイ。

「kiss」と言われたくなければ→BL入れろ
ポジション取りでキャラを重ねられたくなければ→エリア変えるなどして離れてみろ

それとNMの抽選が何時間ごとで行われるかどうかといった情報は公式から
発表された情報ではないのでその主張は意味をなさない。それが正しい情報
なのかどうか相手もそれを知っている情報なのかどうか判断できない。


106 名前:(・ω・) :04/11/15 11:07 [ Af0h.fiA ]
>>105
相手は四六時中オズにはりついている中華。
やつはNMが倒された後、高台から離れてどこかに行き、
(サーチ上ではオズにいる)1時間後に戻ってくる。
公式情報じゃなくても、相手は抽選が1時間ごとに行われていると考えているのはあきらか。

エリアを変えてまで追ってくるわけではないだろうが、
私が高台にもどれば、また同じことの繰り返しだ。
お前は、嫌ならやめろという理屈なんだろうが、
やったもん勝ち、という理屈が通るのは場合による。
だいたいBLにいれても、それは再発防止であって、
最初に受けた嫌がらせに対しては「がまんしろ」ですか。


107 名前:(・ω・) :04/11/15 11:17 [ Af0h.fiA ]
>>105
キャラ重ね合わせに対しては不快に感じるヤツは他にもいる。
↓中華問題スレより一部抜粋

230 名前: (・ω・) 投稿日: 2004/11/15(月) 03:26

ところで今日バタリアで虎狩りしているガリ中華に
「/sh Hey, Chinese Gilfarmer <t>」とやったら
無言で近寄ってきてぴったり重なってこられたよ……
無視してタマネギ狩ってたら離れていったが、非常に気持ち悪かった。
厨房な北米プレイヤーはまだ「人間」であることが感じられたが
あいつらは別の生き物じゃないかと思えてくる。


108 名前:(・ω・) :04/11/15 11:46 [ EQktPkPM ]
まぁ本人の気持ちはともかくゲームのルール上はどうにも出来ない話だよね。
腹が立つならジュノででもシャウトして
「○○は某所でセクハラ行為を働きました!気をつけてください!」
とでも言っておくのいいかもね。
ただし、これは諸刃の剣で自分もDQN認定されるかもしれない。


109 名前:(・ω・) :04/11/15 12:00 [ rVx3lf9Y ]
正直な話 「私が不快なのにGMがそう思わないなんて狂ってる」という程度でしかないんだよね・・。
そういう主張が通ることの弊害とか全然考えてないし、悪く言われているGMの方がかわいそうになってきたよ。


110 名前:(・ω・) :04/11/15 13:21 [ SagzSvKg ]
その行為が規約に反しているかどうかが重要であって
行為を受けたプレイヤーがどの程度不快に思ったかどうかなんてどうでもいい話。
個々の価値観で不快に感じる行動なんて様々あるだろ。
そういった行為がイヤなら自分で対処しろってことだ。
それがGMに対処されなかったからといってギャーギャー騒ぐのはガキ。


111 名前:(・ω・) :04/11/15 14:03 [ /LYHX1dg ]
ところで、83は「やめてください。GM呼びますよ」程度のことは言ったのだろうか?
相手に通じないだろうから、何も言わなかったとかじゃないだろうな?

あと女じゃないと分からないとかほざいてるが、程度の差はあれ、男でも
キャラ重ねてこられたらキモイと思うぞ。
そこで吐き気を感じるか、面白いからヲチしようとするか等は男女関係なく
個人の感覚によるわな。

83はしばらくFF休んで、頭冷やした方がいいと思う。
いや、俺もFFほとんどやってない状態になってるんだが、なんであそこ
まで必死だったのだろうと思うことがあるんだよな・・・。
やっぱ楽しむためにゲームはするもんだよ。


112 名前:(・ω・) :04/11/15 14:21 [ .SWWxMY. ]
もし83が相手に止めて欲しいと言っても(又は何らかの方法で気分を害している
事を伝えた)そいつが続けてきたのならハラスメント行為なので規約違反なのに
「戦略云々」言い出したそのGMはクソ
83が相手に何も伝えず、いきなりGMを呼んだのだとしたらGMとしては対処のし様
が無いんじゃないだろうか?

でも普通のGMなら戦略とか語る前にまず「相手に止めてくれと伝えましたか?」と
確認すると思うし、やっぱそのGMクソかと…


113 名前:(・ω・) :04/11/15 14:45 [ .KNg2FTg ]
いや、もう戦略云々って言ってくる時点でアホGMかと。


114 名前:(・ω・) :04/11/15 16:21 [ z9CvuKGQ ]
このゲームの運営は糞だってば。


115 名前:(・ω・) :04/11/15 16:43 [ 1dm/q.s2 ]
クソだと思ったらやめろってば


116 名前:(・ω・) :04/11/15 19:38 [ v/kA5yDA ]
確かに>>83はちょっと田嶋陽子入っているかもね。


117 名前:(・ω・) :04/11/15 19:53 [ z9CvuKGQ ]
>>115
ヴァカだろ。


118 名前:(・ω・) :04/11/15 19:59 [ 3KrJj7Ek ]
規約の嘘、不誠実な対応とかまとめてみると面白いかもね。


119 名前:(・ω・) :04/11/15 20:21 [ roc4IQzw ]
>>118
そう思うなら自分でやれ


120 名前:(・ω・) :04/11/17 13:43 [ CH5zC7sI ]
たいしたことじゃないと思うけど投下。
1ヶ月ぐらい前に初のGMコール。

鯖名:レモラ
時間:日曜日の21時ぐらいだったと思う
GM名:Clokettin
案件:獣による要塞入り口でのMPKを何とかしてよ!
対応、または対処法:調査して対応します

うちの鯖で暴れている有名な中華獣さんが要塞入り口に地下のコウモリを
操って来てそのままエリチェンしたため、戦闘中止で全員エリチェンして
逃げることに。
死者がでたわけじゃなかったが、その獣さんがあまりにも有名な方で、
ジュノで「ご注意してください!」等のシャウトを聞いていたので、
MPKされたときに速攻でGMコール。
被害報告複数あるんじゃなかろうかと思って。(軽率すぎたかも)
だが待てど暮らせどGMが来ない。GMコール待ち40件ぐらいだったかな?
11時半になってPT解散してもまだ来ない。
12時半にもうFFやめようと思ってもまだ来n(ry
FFつけっ放しで寝たため、翌日みるとさすがにGMさんからTELLが来て
おりました。
怒り収まらず再度GMコール、Clokettinさん登場です。
その時はお恥ずかしながら中華獣にも遅いGMさんにも頭にきていたので、
「GMコールしてこんなに時間経ってからこられても意味ないんじゃないの!?」
とわめきたてる。

私<<Clokettin「そういったことはサポートセンターにメールでおっしゃって
ください」

と丁寧にスルー。

私>>Clokettin「こんなに時間も過ぎているし、かつ、相手は地下の
けものを操って連れてきただけ、こちらは特に甚大な被害をこうむった
わけではないのに調査できるのですか?」
私<<Clokettin「相応の調査をします」
私>>Clokettin「わかりました、それではよろしくお願いします」

GMさんとお話したときは件の獣さんはまだ要塞におわしました。
しかし、その後は以前ほど彼のMPK加害を聞いていません。
Clokettinさんがきちんと対応してくれたのかなあ。

MPK被害を受けたときには知らなかったのですが、この獣さんは
中国の方で、英語も日本語もわからないとか。
GMの中にも中国語のスタッフがきちんといるのかな・・・?
ちなみに私、仕事で中国語を使っている日本人ですが、獣さんに
直接苦情言ってNGワードを引き出してからGMコールしたらもっと
キツイ対応になったのだろうか。
それとものらりくらりと逃げられるのだろうかー。

Clokettinさんの印象としてはあくまで丁寧な口調とタイピングの
早さから、あまりいい印象をもっていません。
冷たそうな人・・・。
ま、この辺は個人の問題ですね。(・ω・)
お目汚し失礼しました。


121 名前:(・ω・) :04/11/17 15:39 [ RCUvwScM ]
>>120
コール&報告乙。

件の内容はサービス地域外のユーザーにGMが接触する必要があるんで、
個人的には興味があるなぁ。仮に何らかの手段で意志疎通できたとして
「自分は日本に来てるんだから文句なかろう」とか言われたら、例え嘘であっても
手の打ちようが無いかも知れないが。


122 名前:(・ω・) :04/11/17 15:45 [ AFf/yr.k ]
>>120
対応がぞんざいよりは丁寧な方がいいじゃまいか。

NGワード「MPKしてやったぜ〜」等を引き出せたらそれなりに対処があるはず
(ネットゲだからログという動かぬ証拠が残るため)
また証拠が証言のみでも複数からの告発があれば或いは対応があるかも。
(単独告発だと冤罪かもしれないので即対処はないと思う)
それとMPKについてはかなり昔だが、1回のみなら故意かどうか分からないため
対処出来ないという事を言ったGMがいたはず、
裏を返せば何度も繰り返せば対処出来るという事かと思う。
GMに中国語スキルがあるかどうかは不明。
最近の現状から考えてない事はないと思うけどね。


123 名前:(・ω・) :04/11/17 16:51 [ 5Brv/YHs ]
誰が言い出したのか知らないけど、FFには「サービス地域」という概念は無い。
だから北米から繋ごうが、インドから繋ごうが、ベラルーシから繋ごうが問題ない。
ただし、何らかの形で規約を理解し、同意したことが前提となっているので、
英語か日本語が理解できないというプレイヤーは、プレイする資格を失うはず。
このあたりを運営側がどう捉えてるかは不明。


124 名前:(・ω・) :04/11/17 16:53 [ 10.qlFC2 ]
サービス地域外からの接続という要件を、言語が通じないだけで構成するのは
無理があるだろうな。
詭弁だけどさ、日本から日本語使えないユーザが接続する可能性もあるわけで。
中華取り締まりの決定打をつかまえないとなー・・・

Uchino鯖では中華テレポ屋が出現、シャウト連打で下層をログで埋め尽くしてくれて、
苦情を言うと日本語も英語も使えずピンインが来る。
見かねて複数の人がGM通報をした模様。30分ほど後、一瞬サーチから消えて復活、
以降おとなしくなった。もしかしたら説教部屋で警告してくれたのかもしれない。

GMも中国語対応してるかもな。あくまで推測だが・・・


125 名前:(・ω・) :04/11/17 16:58 [ AQeNTols ]
まあ、■eくらいの会社になれば中国語できる人間がいてもおかしくないんじゃない。
大卒いっぱいいるだろうし。
GMにいるとは思えないけど。


126 名前:(・ω・) :04/11/17 18:12 [ OCFACpe. ]
中国語が分かる≠ピンインがわかる
ジャマイカ?


127 名前:GM:Creidexに関する報告1/2 :04/11/17 18:21 [ FLy9QkJ6 ]
鯖名:pandemo
時間:AM4:00前後
GM名:Creidex

案件:高レベルNAによるMPK行為
●あった事実のみ記載(主観が混じると状況が客観的に判断出来ない為)
 <me>、ノンアクモンスターのみがいる広場で、経験値稼ぎの為に低レベルソロ狩りを
する。途中、チョコボに乗った高レベルのキャラ<elosbrm>が現れ、<me>と同じ場所に
同じ獲物で素材狩りを始める。レベル差が40ほどあった為<elosbrm>がほぼ獲物を取り、
<me>は僅かな獲物を狩る。(取り分が<elosbrm>:<me>で8:2程度)

 獲物を狩っている時にsayで「こそ泥が!」と英語で言われたり、emでバシッと
殴られたりした。(ここで英語圏の人と判明。サーチでは言語設定がJ/N表記)
しばらくすると、<elosbrm>が姿を消す。数分して、その場所にはいない筈の
アクティブリンクモンスターを6〜7匹ほど<me>の目の前に持ってくる。
<me>は退路の検討を付けつつ、GMコールの準備をする。
トレインモンスの攻撃はミスばかりでレベル的に<elosbrm>は余裕で勝てる程度。
そして、トレインをよそ目に<elosbrm>がデジョン詠唱。
<me>は退避しつつGMコール操作。<elosbrm>はワープします。
GMコール→只今4件待ちです。とぼとぼ帰還するアクモンストレイン。


対応、または対処法:(ログほぼそのまま転載)
GM「こんにちわ。<me>さん。ゲームマスターです。」
me「おつかれさまです」
GM「コール内容についてお聞かせください。」
me「 (上記内容の説明) 」
GM「その行為を受けた後、相手の方とその行為について直接話し合いはされましたか。」
me「外国の人だったようなので、こちらからは何も話し掛けていません」
GM「はい。では、その行為から判断をしたということになりますね。
  では、何時ごろにその行為を受けたのでしょうか。」
me「行為を受けた直後にコールしましたので10分ほど前でしょうか」
GM「はい。状況はわかりました。では、こちらで事実関係を確認後、
  適切な対処を行いたいと思います。」
me「はい、お忙しいとは思いますが、よろしくお願いします」
GM「なお、対処の有無等に関する情報はプライバシーの観点により
  お伝えすることはできません。では、これで失礼しますね。」
*なお、<elosbrm>はサーチすると毎日オンはしている模様


128 名前:GM:Creidexに関する報告2/2 :04/11/17 18:22 [ FLy9QkJ6 ]
感想:
<elosbrm>をサーチしてみた感じでは、どうも注意だけだったぽい。
上手い事「わたしが死ぬのを望んでいるのか?」とでも聞いておいて
「yes(故意のMPK行為という証言)」を誘導しておけば良かったと反省。
自分がGMでも規則やら何やらで、この程度の対応しか出来ないだろうと
思うので、特に感慨は無し。言葉使いも問題無いし、タイプ速度も、
対応の無駄も特に無し。こんなもんかな、という感想。

>>125普通、優秀な人材は開発や管理職に回すから、
GM担当専門で別に募集してるぐらいじゃないかね。


129 名前:(・ω・) :04/11/17 21:56 [ FLy9QkJ6 ]
書き忘れたけど年の為。
MPKしてきた相手の代名詞はキャラ名ではないので晒しと勘違いしないでね。
単にエル♂で黒だったからel os BLMなだけね。うわ、センス無し。


130 名前:(・ω・) :04/11/17 23:01 [ VXTTXOtc ]
エロスかと思った漏れがDQN orz


131 名前:(・ω・) :04/11/17 23:46 [ 0Oytq8I6 ]
そんなんでMPK扱いされたら困るけどな・・・
マクロミスでデジョン発動、時間がなくなったから帰ったかもしれないし
MPなくて倒せなかったかもしれないし・・・
同じ狩り場で取り合いしてたからMPKとおもうだけど
実際の所は本人にしか分からないと思う。
GMが処罰したら そっちのほうが問題だと思う。


132 名前:(・ω・) :04/11/18 07:09 [ GEyp31Jk ]
今回の件は報告者が冷静に事実だけを報告している事が良かったのかもしれん。
処罰はなかったと思われるが相手に問い合わせはしたんではないかと思う。
実際全然なんにも対処されないよりは相手も今後気をつけるから
MPK疑惑の対処的にはいいと思う。
記録は残るだろうからもし、同キャラで違う人から同じような告発受けたら
次は説教部屋行きかもしれんし。


133 名前:(・ω・) :04/11/18 08:59 [ HsYeHV0k ]
昔から言われてることだが、MPKに関しては、絶対に
「相手に話しかけた/やめてくれと言った?」
はGMに聞かれますね。
たとえE表示で、自分はまるで英語できなくても
「話しかけて抗議した」
事実だけは必要だと思います。

あとMPKは1回目注意、2回目以降は説教部屋orアカ停止なんかだから、前科がつけばかなり首が絞まる。
>>127の行為は無駄にはなってないと思うよ。


134 名前:(・ω・) :04/11/18 09:23 [ 474Ho4yY ]
>>131
クマー


135 名前:(・ω・) :04/11/18 13:22 [ MDD4oijg ]
>>131
低レベソロってことは強くておなつよ敵だろ。
んで、レベル40も差があれば黒だって殴りで十分勝てるよ。
 >マクロミスでデジョン発動
 >MPなくて倒せなかったかも
つーかお前さんの文の中で既に破綻が生じてるんだがw
釣りにしても、もう少しマシにやってくれよ。


136 名前:(・ω・) :04/11/19 12:31 [ ZYFQpHaY ]
週末なので報告期待age!


137 名前:(・ω・) :04/11/22 19:03 [ iDiEq8OI ]
あげあげ


138 名前:(・ω・) :04/11/23 00:50 [ 2M.3hpdI ]
鯖名:Siren
時間:9時以降
GM名:頭文字AのGM(ログ流れてて失念)
   :Leonislunch
案件:バザコメにI'm a Chinese Gil Farming.と書かれているため調査を
対応:そのコメントからはRMTの印象は受けないため、調査せず。
SS:取れれば良かったんですが、あまりにも長くなり+ログの混在で撮影不可。
感想:はっきり言って阿呆かと。
   Gil Farmingはギルを集める行為一般であるだけだとひたすら言い続け、
   たまりかねてGMを交代してもらったところ、GM、L〜〜は同じことを繰り返した後、
   挙句の果てには「あなたがギルを集めていると言ったら対処してもいいですか?」と言い
   これについて承服できない、ヴァナの住民であればこのバザコメでRMTをやっているとの印象を受ける。
   と反論したところ、「別にGMの活動についてプレイヤーの大半の同意は必要ない」
   と言い切りました。
   舐められすぎですよ?そしてサービス業であることを忘れてますよ…GMさん。


139 名前:(・ω・) :04/11/23 02:58 [ OU.VR1UM ]
>>138
それで垢BANってのはきついやろ。

「ヴァナの住民であればこのバザコメでRMTをやっているとの印象を受ける」
っていったって「印象」だけじゃどうしょうもないんやで。

ヤクザかプロ市民のいちゃもんやん。正直甘すぎ。


140 名前:(・ω・) :04/11/23 03:08 [ JlV41Yn6 ]
I'm Chinese Gil Farming
だと、「私は中国人で、ギル稼ぎをしています」とも読める。

farm自体は普通の素材狩りでも使う(〜狩りの狩りに相当)言葉なので、
その文面だけでは説得力に欠けるのは確か。

うがった見方をすると、「釣りバザコメ」である可能性もある。
GMに呼ばれても「プ、RMTなんかやってるわけないし、やってて
もコメントに堂々と書くはずなんてないでしょ。本気にしたバカ
が通報したみたいですけどー」というオチかもしれない。

あくまで可能性ね。


141 名前:(・ω・) :04/11/23 03:41 [ 2M.3hpdI ]
GMが2人の言ったこと全く同じことをレスされるとちょっとびっくりではあるんだけど。
60ぐらいでAF、まともな装備もしてなくて…って状況つきでは一応あるんだけどね。

そりゃ、Farmの意味も知ってますよ。わざわざバザコメ書くか?ってのもありますよ。
実際と問題としてどっちの可能性が高いか…を考えて調査ぐらいすべきだとは思うけどねえ…。


142 名前:(・ω・) :04/11/23 04:02 [ OU.VR1UM ]
日本人だってバザするときにはAFじゃない装備にするときあるやん。

主観とか思い込みじゃなくて客観的かつ具体的にRMTをやっているよって事実を
明示しないとダメだろってことで。

そういうことできずに単に中華だからRMTやっているなんてGMコールするようじゃ
だたのヘイトクライムやん>>141


143 名前:(・ω・) :04/11/23 04:02 [ D7C0z7VE ]
俺は中国人、今ギル稼ぎやってます

とサチコメに書いてあるわけだが、FFXIの中でギルを稼ぐ行為は別に規約に
違反していない

その手段が寝釣りなどだとまた別だろうが、単に金稼ぎやってるというサチコメ
書いただけで調査対象にはなりえない

もの的には「バタで虎牙狩ってギル稼ぎ」とかサチコに書いてるのと大差ない

現在中華=RMTという図式がヴァナ内では定着している感じがあるが、だからと言って
ゲーム内でゲーム内の通貨を稼いでますと公言してもなんの問題ない

それが「RMTするためにギル稼いでる」というサチコメだったら調査対象に
なるだろうな

このGMコールが通るならヴァナ全体の金稼ぎしているという旨のサチコ
書いてる奴は全員RMT疑惑の為調査対象になる

GMさんご苦労さんって感じだな


144 名前:(・ω・) :04/11/23 04:19 [ OU.VR1UM ]
何とかよくしようって意気込みは分かるのだけど、
あまりにも浅はかっていうか短絡的な行動なのよ。
もうちょっと考えて行動しないとGMにも舐められるわけよ>>142


145 名前:(・ω・) :04/11/23 05:07 [ 4nIrcYfA ]
どっちかってーと
「中国人にいつからこのゲームをやらせていいようになったんだ?聞いてねえぞ?!」
というレイシストばりばりの文句だったったんでは?

ギルファーム関係なしにな。


146 名前:(・ω・) :04/11/23 07:20 [ W29E8saw ]
俺はgil sell tell meって書いてる香具師みたな


147 名前:(・ω・) :04/11/23 07:24 [ W29E8saw ]
ああ途中でかきこんじゃった
↑のだと買い手募集してるから、バン対象にはなるよね?


148 名前:(・ω・) :04/11/23 10:54 [ PUHCLo.A ]
何を代価にギルを売るかは書いてないな


149 名前:(・ω・) :04/11/23 11:38 [ vm4i20os ]
>>145
したらばとか2chなら中華とRMTの問題をごちゃ混ぜにしてもいいのだけど
それ以外の場所では切り離して論議しないと>>138みたいになるんだよなと。


150 名前:(・ω・) :04/11/23 12:52 [ 3/RXMrI2 ]
漏れ>>中国人 Are you gilslter?
中国人>>漏れ yes

これはどうよ?


151 名前:(・ω・) :04/11/23 14:46 [ dl..XGCQ ]
RMTの具体的な証拠となるのは
「FF11内のギルをリアルマネーで買った」或いは「売った」
とはっきり言葉をログに残す事くらいじゃないかな?

ポイントは「リアルマネー」でって所。
ギルを買ったとか売ったとかだけなら
「ギルを戦績アイテムで売った(普通はこんな言い方しないけど)」とか
いくらでも言い逃れ出来るからね。

黒ではない灰色は処罰出来ないのだよ。


152 名前:(・ω・) :04/11/23 21:02 [ h7sIh5VE ]
アホGMも多いようだけど、アホPCもやっぱ多いんだよな


153 名前:(・ω・) :04/11/24 02:10 [ g8z6Ip0A ]
>>138のはどこからどう見てもGMの判断が正しいな。
何を根拠にそこまでRMTを言い張るのかが分からない。
「日本人です。お金稼ぎ中」
って書いてあったら同じようにコールするのかね?


154 名前:(・ω・) :04/11/24 11:03 [ .Tgi0dm2 ]
>>138
・・・お前「ギル稼ぎ中です」ってサチコメ見る度にGMコールしているのか?


155 名前:(・ω・) :04/11/24 15:48 [ k8EPJpas ]
どうしてRMTにめくじらたてるのかわかんない。
ゲームしてて、なにか困ることあるんだっけ?


156 名前:(・ω・) :04/11/24 15:58 [ tMEHDGM6 ]
>>155
まず第一に「規約違反だから」
それ以上でもそれ以下でもない。
規約に同意できないなら、最初の確認画面で「同意しません」を押せ。


157 名前:(・ω・) :04/11/24 16:10 [ JPXiPKgk ]
>>155
ギルの価値が崩壊して物価がどんどん上がる
RMTでギル買ってる奴はそれでもお構い無しにアイテムを買い漁る為
さらに物価が上昇し、まともなプレイでギルを稼いでるプレイヤー
にとっては折角目標金額まで貯めたのに相場が上がってしまって買う
予定だったアイテムが買えない>また金策>金策してる間に更に相場
が上がるという状況になる可能性がある。

RMTだけが原因ではないだろうけど、実際ここ半年くらいで皇帝や落人
などの値段が倍以上になってる鯖もある・・・


158 名前:(・ω・) :04/11/24 17:19 [ hV7OzAoE ]
まだあるぞ。
RMTでリアルマネーを稼ぐ香具師はギル稼ぎに必死になる。
すでにRMTで規約違反を犯している彼らにとって、
卑劣な手段でギルを稼ぐなどなんでもない。
暴言TellやMPK等の嫌がらせ、違反ツール、果ては詐欺まで何でもやる。
これが蔓延すればまっとうな手段でギルを稼ぐことが難しくなるが、
RMTでギルを手に入れているプレイヤーは苦労せず大金を手にし、
高騰した品物を買うので相場は下がらず、
まっとうなプレイヤーは高騰した品物を買うことがいっそう困難になる。

もちろん治安の悪化も考えられるな。
つーてもヴァナ内だからリアルほど危険視するもんじゃないが、
やはり不快だろう。

RMTは直接的には関係ないけど、
間接的にまっとうなプレイヤーに甚大な被害を与えるってことだ。


159 名前:(・ω・) :04/11/24 17:32 [ 34iBfe/6 ]
Sirenには138のようなバカがいるのか…。
よくそんな内容でGM交代なんて主張できたな。
必死に的外れで基地外な発言を繰り返したんだろうな。キモスギ。


160 名前:(・ω・) :04/11/24 18:14 [ 6CUG1gCY ]
>>155
簡潔に言うと、まともなゲームが出来なくなる。

逆に質問するが、RMTしてないだろうな?
その認識でRMTしてホヘー(゚ρ゚)だったら、アホだ馬鹿だと言われても
しょうがない程の無知だぞ。


161 名前:(・ω・) :04/11/24 18:44 [ F8nkSy.E ]
まぁしかし・・・RMT業者が”独占”できて”相場のつり上げ”ができる
製品なんて限られてるからな。ついでに言えば、需要と供給は独占市場でも
働かないわけじゃあない。あまりにも値段が見合わなくなれば誰も買わなくなるし、
いつかどこかで「誰も欲しがらない」という状況になる。

実際 アーチャーリングを独占してもシステム的には「店売り価格数千G」が
出ているだけ。リングの売り買いはスナリン含めてプレイヤー間だし
根本的なインフレはかなり起きにくいだろう。ギルの価値は供給過多で下がってない。

プレイヤーには優しくないが 一般に思われているより■eの運営陣は
それほど愚かじゃないだろな。度が過ぎれば必ずてこ入れするはず。


162 名前:(・ω・) :04/11/24 19:11 [ AZ5gSWz. ]
アイテムの高騰も痛いけど、NMを狩るチャンスが奪われているというのもある。
24時間、中の人交代で軍団で張られて、嫌がらせまでされると、萎えるよな。
ポップ地点が限定されるNMはもうダメポ。
残されているのは、ポップ範囲が広いNMくらいかな。


163 名前:(・ω・) :04/11/24 19:12 [ yvQ.RVJ. ]
ネ実と同じ理屈の人が沸いてるよ (ノ∀`)
アチャ狩りまくるだけではシステム内のギル量がどーこー
とか、アチャの店売り価格がどーこーとか。

ヴァナ内経済をめちゃくちゃ単純化してないか?
いいからネ実読んでおいでよ…


164 名前:(・ω・) :04/11/24 20:07 [ ErJGatXU ]
24時間乱獲系もいるからシステム内ギル総量は確かに増えてはいるけどな。
ベドーやらダボイやらは酷い事になってる。


165 名前:(・ω・) :04/11/24 20:44 [ F8nkSy.E ]
>>163
その顔文字使われるほどには愚かなことを言っているつもりはないが・・・。
私が言いたいのは 中華は経済に大きな影響を与えてはいるが、
中華だけがそのうねりを作り出しているわけではないぞ ということ。
有り体に言って「オルデの中華24時間張り付きが全ての元凶」
というような意見の方がよほど単純ではないか?

まぁウィルスと同じで 構成要素(ここで言うと感染経路 感染源など)を
一つ潰せば 相応以上の効果があるのは同意するし
(PTで盾が死んで崩れるのと似たような物)中華が邪魔だとは思うが。


166 名前:(・ω・) :04/11/24 21:15 [ k8EPJpas ]
>>156
規約違反だからっていうのでGMコールは、変だと思うんだよね。
なにか自分に重大な損失や被害があってゲームの進行ができなくなったってこと
だったら、わかるけど。
規約に同意してるか確認画面で聞かれるのは、「他のプレイヤーが規約違反してたら
GMコールして通報しなさい」って意味じゃないよ。


167 名前:(・ω・) :04/11/25 06:34 [ SvH01nMg ]
>>166
うむ、規約違反発見したらメールフォームでいいと思う。
GMはあくまで円滑なゲーム進行のサポートだしな。
あんまりGMに無理言うなよみんな。
本来ゲーム好きな俺らの同類なんだし、ストレスでどうかなっちゃったら可哀想だろ。


168 名前:(・ω・) :04/11/25 14:04 [ 3Cu0xfoo ]
本来、ゲームの進行に困っている人たちの為にGMコール機能があるのに、
寝釣り(冤罪込)やら外人への偏見やらで自分のうっぷんばらしの為にコールして、
本当に困っている人たちが40件待ちとかさせられるんだからうんざりする

呼ぶ前に、本当に困っている人たちが自分のコールのせいで待たされる可能性
というのも考えた方がいい。出来ないから勢いで読んでるんだろうが…


169 名前:(・ω・) :04/11/25 15:41 [ XQdsiQ3E ]
>>168
実際はその手の苦情については後回しにしている希ガス。
ハマったとか動けなくなったとかそういうコールだとすぐに来るとかあるようだし。

いわゆる苦情でGMコールした事あるけど、40件待ちで6時間こなかったしwww orz


170 名前:(・ω・) :04/11/25 16:59 [ 6EAe9oKM ]
>>169
あ、そうかもしれん。
もうずっと前だったけどハマリの人のGMコールしたんだけど
100件以上待ちだったけど10分そこそこで来たよ。


171 名前:(・ω・) :04/11/25 18:35 [ 6wdqPyGs ]
>>169
そういえば、俺もムバ旧市街で敵の動きがおかしいところを報告しようと
GM召喚してみたが待ちが長くて寝た覚えがある。
15件だかそこらで、2時間ぐらいこなかったかな。


172 名前:(・ω・) :04/11/25 20:59 [ DGfobJ2M ]
流れ切るようでもうしわけないですが報告します。

鯖名:レモラ
時間:本日午後3時あたり
GM名:Ryhott
案件:スパムシャウトしている人がいます

本日、上記の時間帯(もしかしたらその前からかもですが)のバストゥーク商業区にてスパムシャウトしているのがいました。
日本人か異国人かは不明…。
ただそのシャウト文が

Hiene is teh 1337 n00bz !!1!! Omfgz he is so00o n00bxz!!

という意味不明な英語なのかなんなのかよくわからないものでした。
こちらからやめるようにいっても「【ありがとう】【せっかくですが、遠慮します】」と言いつつ続行。
周りの人の注意にもケンカ腰な反応や煽りTAB変換で返す始末。
そのエリア内の人達もGMコールしたようです。
コール時点で30人待ちの中、5分程で連絡が来ました。
数分後消えたので、ログアウトしたか説教部屋という所に行ったかは不明です。

対応、または対処法:
名前は伏せておきます  要望がありましたら晒します。

GM:こんにちは、<me>さん。 コールの詳細をお聞かせください。
GM:通常のTellと同様にCtrt+Rまたは、「/tell Ryhott」にてご返答可能です。
me:こんにちは、GMさん 途切れなくシャウトする人がいるのです。
GM:なるほど。その行為を行っているプレイヤー名を教えていただけますか。
me:****** という名前です。
GM:どのような内容のshoutを繰り返していたのでしょうか?
me:Hiene is teh 1337 n00bz !!1!! Omfgz he is so00o n00bxz!!
me:といった文を繰り返していました。
GM:<me>さんが確認された範囲で結構ですが、何時頃からその行為は行われていたのでしょうか?
me:自分が聞き始めたのは午後3時くらいからです。
GM:了解いたしました。
GM:それではこちらで行為につきまして調査をおこない、必要に応じて対処いたします。
GM:なお、調査結果などは、<me>さんへ個別にお知らせすることはできませんのでご了承ください。
me:わかりました。
GM:それでは調査に向かいますので失礼させていただきます。
GM:道中お気をつけて旅をお続けてください。
me:GMコールに答えてくださってありがとうございました。

感想:
挨拶の段階で返答の仕方を教えてきたのは驚きました。
口調、タイピング速度、対応に対する言動、最後の見送りの言葉が嬉しく思いました。


173 名前:(・ω・) :04/11/25 21:29 [ 6wdqPyGs ]
>>172
>Hiene is teh 1337 n00bz !!1!! Omfgz he is so00o n00bxz!!

Hieneは人の名前。伏せてやれよw
teh=the これは「ふいんき=ふんいき」みたいなもの。
1337はワカンネ。
n00bz=noobs noobは「新人」、新人が下手糞なところから転じて「下手糞」も。
omfgz=omfgs?  「Oh my fuckin' god」の略。

まぁ、2ch語全開の英語みたいなもんか。
超訳すると「Hieneはウンコー!!!!」
いくらHieneがウンコ野郎でも、スパムは間違ってる。
GMコールは正解ですな。


174 名前:(・ω・) :04/11/25 21:33 [ WUOUWdcs ]
>>172
スパムシャウトは明らかに他人に迷惑なので対処するみたいだ。
今までも通報したという話を聞いたが通報後当人が消えたと聞いた。

明確な目的(パーティ募集、アイテム売買)があれば別だろうけど
今回のようにどうみても意味のないスパムで「注意をしたのに聞かずに続けた」
(「」内が割りと重要)場合だと対処が出来ると見た。

それと今までの報告でも感じたんだが、
通報者がまともな応対をしている場合はGMもかなり丁寧な感じがする。
貴重な報告ありがとう、GMの名前は別に伏せなくてもいいと思うけど
そういう相手に対する配慮はとてもとても好感が持てる。
藻前さんイイ香具師だな。


175 名前:(・ω・) :04/11/25 21:39 [ Yl62PjhQ ]
1337はleetspeak(オタ英語)でleet(もとはelite)という意味なんだが、
ここではどういう意味で使われているのだろう。

ttp://www.hmx-12.net/~virgil7/netEchat/leetspeak.htm


176 名前:172です。 :04/11/25 21:51 [ 5PqKyDAw ]
>>173
うあ…人の名前でしたか。
未だネット英語(という言い方でいいかは自信ないですが)に慣れていないというのもあって、不手際をしていまいました。
すみませんでしたorz
それに加え、和訳してくださってありがとうございました/bow

>>174
こちらの説明がうまくなかったようで、少し訂正させていただきますorz
名前を伏せる対象は、「シャウトをしていた本人」の事です。
GMの名前は、私の書き込みの上のほうに表記してあるとおりです。
私のような者にお褒めのお言葉、ありがとうございます/bow


177 名前:(・ω・) :04/11/26 04:02 [ Ooh7luxQ ]
>>171
そりゃサチコに金稼ぎしてるって書いてるだけでRMTだとぎゃーぎゃー騒いで
ログ取りきれないほど会話してる馬鹿がいるんだからしょうがない
こういうやつ一人で数十分つかっちゃうんだよな


178 名前:174 :04/11/26 05:48 [ nVbHKeuM ]
>>176
いあ、お前さんは間違ってない。
漏れが勝手に誤解した、今は反省している・・orz

しかしなんだ、晒しシャウトだったのか〜〜!!すげーぜ>>173翻訳乙。


179 名前:(・ω・) :04/11/27 15:03 [ kLX2K5o2 ]
鯖名:フェンリル
時間:14:20〜14:45(くらい)
GM名:Dizgauss
案件:特定のキャラでログインできない
対応、または対処法:
 症状
 「ジュノ上層でログアウトしたキャラでログインしようとすると、
 ロビーサーバ接続完了が、黒画面(データをロードしてますと左下にでる)で、フリーズ。
 かなり長くまっていると、サーバーと接続できませんというエラーがでる。
 その後強制終了するしかなくなる。」
 こちらの対処
 「ルーター、PCの再起動等とりあえずの対処をした後、
  同一IDの別キャラでログイン(同一機材使用)。
  サンドリアに無事ログインできたので、そこからGMコール。」
 GMさんの対処
  ・ジュノ(上層)エリアが正常稼動しているかどうか調べてくれた
  ・自分のキャラがたしかに上層エリアに(OFFLINEで)いることを確認
  ・ルータ、PCの再起動等基本的な対処のレクチャー
  ・ファイル破損の疑いを指摘、ファイルチェックの誘導
  ・ファイルチェックが正常だった場合にも、
   とりあえず再インストールだが、その前にサポートに相談してくれと、
   サポートへのアクセス方法を教えてくれた。
 結果
  「時間をおいて数回の再起動(ルーター・PC)で無事ログイン可能に」

感想:
   偉く丁寧な方でした。
   じゃっかんタイプが遅いのですが、こちらの話にもあいずつを入れてくれ、
   物腰も対応も不快を感じることはありませんでした。
   ちなみに、だめもとで、ジュノから三国へのキャラ移動をお願いしたのですが、
   曰く一瞬でもログインできれば可能なのですが、OFFLINEではGMには無理とのこと。


180 名前:(・ω・) :04/11/27 17:06 [ SyTJPFQ2 ]
>179
時間を空けて再起動するだけで改善するくらいの症状でGM呼ぶのはやめよう。
最低でも再インストールするくらいまでは自分で試そう。
無駄にGMの時間をとったことになったね。

一瞬でもログイン可能かどうかが問題というよりジュノから三国までの移動が無理。


181 名前:(・ω・) :04/11/27 17:33 [ O6JB0Kuc ]
>>180
( ゚Д゚)ハァ?
お前は何様よ?
>>179のGMコールは、まともな部類じゃねぇか。
だいたい、再インスコやるのにどんだけ時間かかるんよ?

これはおかしいって時にGMコールして確認しちゃいけませんか?w
自分で試行錯誤するのもいいが、人に聞いた方が早い時もあるわな。
>>180はFF的マゾ思考に染まっちゃいねぇか?


182 名前:(・ω・) :04/11/27 17:35 [ lq2g9kCo ]
>180
もうひとつのキャラが入れるからジュノはとか思うのはしょうがないんでないかい?
GMの対処は丁重でいいGMにあたったてラッキーだったなぁ
ルーターなどマシンの不調などは再現できない事が多いから対処が分かりにくいし
なぜソレで治ったかは分からないんだし。本人は必死だったでしょうに、その言い方はないんでない?


183 名前:(・ω・) :04/11/27 17:56 [ SnDEenQc ]
24時間いるからRMTとかそういう短絡な推測で証拠すらないコールのが無駄。


184 名前:(・ω・) :04/11/27 17:58 [ lq2g9kCo ]
>183
今回のコールとなんら関係がないっすね


185 名前:(・ω・) :04/11/27 18:00 [ TXLnki86 ]
>>180の文盲っぷりに乾杯

>ちなみに、だめもとで、ジュノから三国へのキャラ移動をお願いしたのですが、
>曰く一瞬でもログインできれば可能なのですが、OFFLINEではGMには無理とのこと。

これをどう読んだら

>一瞬でもログイン可能かどうかが問題というよりジュノから三国までの移動が無理。

こういうレスが出てくるかが謎


186 名前:(・ω・) :04/11/27 18:28 [ SnDEenQc ]
>184
ないねー。単に無駄なコールの例として挙げただけなので。


187 名前:(・ω・) :04/11/27 20:03 [ UUIMMHYc ]
スレチガイだと思うが・・

>>180
この場合初心者だったりすると再起動まで思いつかないことがある。

少なくとも2年前の俺は思いつかなかった。(症状がまったく同じ、しかも上層)
譲治接続だったのでルーターの再起動はインターネット初心者だった俺の手には余る。
そこに気が付くまでに1週間かかったよ。
4日後ぐらいにサーバーメンテがあったのでそこまで待っていたせいもあるが。

あの時メールしまくったからマニュアルの項目にでもなったのかしらん・・


188 名前:(・ω・) :04/11/27 20:43 [ CxjHPziY ]
再インスコは出来れば避けたいからねぇ・・・。
マクロ、地図のマーク、なにより写真がさ・・(漏れは再インスコで消えたorz)
>>179さん無事解決おめでと〜。
しかし、謎の症状だな・・バグっぽいかほりがする。

>>187のメールも効いてるんじゃないかな?今回の細かい対応。

最近、丁寧な対応のGMってのは別にGMが特別な人なんじゃなくて
コール者がきちんとしてるからきちんと対応してるだけなんだろうなと思えて来た。
この人なんか真面目でがんばってるのが文章から伺えるし。
まぁもちろん人間がやってるんだからアレな人も混じってる事もあるんだろうけどね。
現実にアレなGM過去にいたしね。


189 名前:(・ω・) :04/11/28 02:22 [ wdIL18to ]
鯖名:Remora
時間:先週の月曜だったかな?
GM名:すりんぐぼーん
案件:MPKにまきこまれました。
対応、または対処法:普通。調査をして以下略。

某所のNMの取り合いのMPKさわぎ。
アイテムトリガーで順番待ちだったらしく、最初にやってたのが赤樽。
順番をまってたPTがうっかり敵に絡まれてエリチェン逃げ。
で、それをPMKだと腹を立てた赤樽が仕返しにそのPTがやってるNMと同種のモンスターを連れてエリチェン逃げ。
というのが被害者から聞いたあらすじで、私がたまたまそこに来て殴られることに。

NMが混じってたのを見たので、すぐに外に出て逃げていたPTに雑魚処理の手伝いを申し入れ
やってたら、奥の方にしかいないアクのモンスターを赤樽が連れてきてまたエリチェン。
私は絡まれないレベルだったから無事だったけど、NMをやっていたPTに死者が二人でてエリア逃げ。
私がMPKか?と問うと「おまえらにMPKされたから仕返しだ」と認めたので、自分は無関係だと言うことを伝えてGMコール。
そのあと赤樽は黄色ネームのNMを奪って逃走。

対応してもらったあと10分ほどで赤樽は全エリアサーチから消えました。

調査の結果〜を「町のさ結果」とミスタイプして
GM:申し訳ありません。調査の結果違反が認められれば です。
私:はい、わかりました。
GM:恐れ入ります。
タイプミスのあと何度も恐れ入りますを繰り返してました。
すりんぐぼーんさんの中の人は高嶋政伸ですか?
もしかして、いつかの名台詞にあった「申し訳ありません。それは私の名前です」ってこの人のような気が・・・
とりあえずネタにさせていただきました、すりんぐぼーんさん(・∀・)


190 名前:(・ω・) :04/11/28 05:44 [ DUF5T3uc ]
ワラタ ほどよくいいGMだw


191 名前:(・ω・) :04/11/28 09:12 [ Q6DLwtQ2 ]
>>189
GJ!微笑ましいGM萌えw
GM指名出来たらなぁwまぁそんな事すると怪しいコールが増えるからダメか。

今回の件は相手がMPKを認めた発言があったから処罰された訳ですね。
やっぱこの人のように冷静に裏を取るべきという事ですな。

しかしやられたからやり返すってリアル子供か?その香具師。
話し合いしろよ・・・。


192 名前:(・ω・) :04/11/29 09:32 [ 5VmTPmc2 ]
FFXIのGMって他のMMORPGのGMと比べてどうなの。
やっぱ糞なんだろうか。


193 名前:(・ω・) :04/11/29 15:50 [ P3DEgnYQ ]
>>192
そんな何の指標にもならないような、短絡的なレッテル張りは要らない。


194 名前:179 :04/11/30 04:42 [ fKEZphgw ]
>>180
ルータリセット、PC再起動のあと、同一の障害が改善されないことは確認。
(ただ、不思議なことに同一機材同一IP別キャラではログインできたのですけれど)
ただ、ファイルチェックする前に呼んじゃったのはまずかったなぁ…と反省しとります。

>>181
・ファイルチェックが正常だった場合にも、
   とりあえず再インストールだが、その前にサポートに相談してくれと、
   サポートへのアクセス方法を教えてくれた。

このくだりで、GMさんはちゃんと、
「その場合でも再インストールで改善される可能性がありますが、
 再インストールは時間と手間のかかる作業なので、
 その前にサポートに相談してみてくれ」と、おっしゃってくださいました。
ちゃんと書けばよかったですね。肝心なところだったのに。失礼しました。

>>182 >>188
ありがとー。
で、幸い(?)なことに、再現できました。
どうやら、
 ・あるPCでFFに入り、そして通常手順でログアウト
 ・あまり間隔をあけずに、同じローカルアドレス内の別PCから同じキャラでFFに入ろうとする。
 ・サーバーコネクトエラー3001が出て、プレイ画面までいけない。
  ※ロビーサーバーへのコネクトまでは問題なくできます。

回復の仕方は
  ・プレイオンラインにログインしたことのあるPCを全部落とす。
  ・ルーターリセット(ただし、電源おとしてる時間長めに)
で、OKみたいです。

ただ、不思議なのは、キャラに依存するのですよね。現象がおきるかどうか。
(同じ手順やっても絶対おきないキャラと、確実におきるキャラにわかれます)
また、プレイオンラインまでは問題なくはいれますし。ちょっと不思議です。


195 名前:(・ω・) :04/11/30 09:04 [ uA34T6cw ]
>>194
ハンドル分けてるなら、そのへんに原因があるのでは?
あと私であったのは、グラフィックボードが痛んでいて、重いことをするとフリーズしたってのがあります。

無事復旧できますように。


196 名前:179 :04/11/30 10:02 [ fKEZphgw ]
>>195
いえいえ、一応もう回避の仕方はあみだしておりますので。
事後報告でした。紛らわしくてすいません。
ありがとうございます。


197 名前:181 :04/11/30 14:40 [ TUnbagCs ]
>>179
ネ実の方で179氏の事情は流し読みして知ってた。
179氏には噛み付いてませんよ(=゚ω゚)ノ

わざわざこっちに書き込んでくれた上に、事後報告までしてくれるとは
アリガタヤー(-∧-;) ナムナム


198 名前:(・ω・) :04/12/04 11:57 [ 7WJZ8Y.6 ]
すみません、前どっかにGM板があったと思うんですが、まだありますか?
もし知ってる方がいらっしゃったら教えていただけないですか?
よろしくです_(._.)_


199 名前:(・ω・) :04/12/05 03:34 [ xbeSqBbY ]
>>198
前スレ>>41にあるけど
リンク先消えてるな。


200 名前:(・ω・) :04/12/05 15:03 [ CVKZSPOE ]
>>120
GM名:Clokettin
このGMはKujata鯖でおきたDokaka事件のときの迷GMだわ
ttp://tune.ache-bang.com/%7Evg/modules/gsbbs_three/sread_view.php?view_id=1188&page=1&mode=fromlist
↑でそのときのSSがうpされてる


201 名前:(・ω・) :04/12/05 15:06 [ CVKZSPOE ]
アドミスった〜
ttp://f50.aaa.livedoor.jp/~itao/index.html
の登場人物→GMにまとめてある


202 名前:(・ω・) :04/12/05 15:59 [ kOxN/hJw ]
鯖名 蛇
案件 MPK
対応 注意のみ?
詳細
東アルテパのOPでゴブ狩り(レベル上げ)をしていたところ
近くのオアシスで釣りをやっていた樽がゴブを2匹ほど引きつれ目の前でおっちぬ。
逃げてきたのかと思い、サーチしてみるとそいつレベル1。
逃げてくる時にHelpと言っていたし外人っぽかった。
どうやらOPをHPにして絡まれると即死、HP戻ってオアシスに釣りに戻るを繰り返している模様。
メインのレベルが足りなくてデスペナ嫌だから1でやってるのかな、と思い最初はスルー。
が、その後5回くらい(もっとかも)同じことを繰り返す外人樽。
よく考えたらOPに逃げてきても何にもならず(エリチェンとは逆方向)これはMPKだなと思い
GMコールしますた。
かなり時間経ったあとに来たGM。
そのことを報告すると、逃げてきた可能性もあるので、とのこと。
んでレベル1でHPがすぐそこなのに逃げる必要ない上に
こっちに逃げてきても仕方ないことを説明。
かなり説明したのにどうにもよくわかっていない様子。
とりあえず調査しますと言っていました。
その後、しばらくサーチに引っかからなかったのでどうやら説教部屋行ってた様子。
注意受けてたっぽい。
その後もオアシスで釣りやってましたが、MPKしなくなったかどうかは不明

別にGMがおかしな対応したとかじゃないんだけども・・・
あんなにわかりやすいMPKなのにどうにもよくわかっていなかったGMはどうなんだ・・・
と思いました。おまいはおつむの弱い厨房かと。


203 名前:(・ω・) :04/12/05 21:49 [ wXmJX6Ac ]
>>202
おつむが悪いのは君だ。
物事を判別するのに推測でしてはアカンだろう。
特に他人に処罰をする役割のGMが証拠もなしに対処するなんて有り得ない。
たとえ相手が外人だろうがとりあえずTABでもなんでも使って理由を聞く。
言葉でダメならエモで怒ってみせるとかとにかく意思疎通の努力をする。
それでも同じ事を繰り返すならGMを呼んで事情説明。
いきなり「MPKです」とか言わない。
これを言ってもいいのは相手が明言した場合だけ、
事実を淡々と告げ、判断を仰ぐしかないが
証拠がない以上はお前さんがどう思おうと相手の過失は認められない可能性が高い。
Helpと言いながら逃げてきたんなら
君(パーティだったら君たち)に助けて貰いたかったという事も有り得る。

お前さんの頭の中で確定事項でも客観的に見ればグレーゾーンって事だ。


204 名前:(・ω・) :04/12/06 01:16 [ t6G8nFaU ]
その場に居れば「今の動きって明らかに故意じゃねーか?」って思えるかもしれんが、
GMはログ確認しかできんからな。


205 名前:(・ω・) :04/12/06 03:18 [ BzbUD/w6 ]
>>202
東アルテパのOPとアウトポストねぇ…
そもそもあんなところにレベル1のキャラを持っていくことは何かの理由なしにするか?
OPテレポも出来ないし…謎。

それはともかく、GM名書こうな。


206 名前:(・ω・) :04/12/06 04:38 [ AZhqfrkA ]
>>200
コロッケちんはどうも、対応っつか反応の多さを見る限り、それなりに話は聞いてくれる気がする。
マクロ系GMとはまた違う感じだ。
というか漏れが一度だけコールした時もその人だったんだけどな。

「漏れら権限ねーんだから、お前ら上手く使えよwww」みたいなのが感じられるんだよな。と擁護。
GMの出来る事の限界と、ユーザー側に対する対処のアドバイスもしてくれる。

ただ、あんまりにも対応が良くて失言多いぽいが…w


207 名前:(・ω・) :04/12/06 05:18 [ NAnyD48E ]
>>189
Dizgaussタンが俺の対応してくれた時は2回も変換ミスして
その都度申し訳ありませんで訂正してきて、ちょっと可愛かったyp(´Д`)ハァハァ


208 名前:(・ω・) :04/12/06 07:59 [ pzQeha4s ]
>>205
恐らくラバオで錆びキャップ釣ってた奴があそこで釣れなくなったから
外に出たんだと思う。
んでゴブに絡まれないジョブがないんでLv1にしてデスペナをなくした。

>>204
たとえ明らかに故意と見える動きでも確定じゃないと処罰は無理だろう。
注意は行くと思う。
MPKの対処って本人が明言しない限りはこのパターンじゃないかな?
んで数度言い訳の効かない告発されたらバンとか。


209 名前:(・ω・) :04/12/06 09:37 [ vKQxbTiI ]
>208
ラバオで釣れないこともないんだが・・価値がないので。
死んだら自動的にHP戻ってまた歩いてきて釣り始めるツールでも使ってるんじゃないの?
それが最短距離だとか。

しかしMPKは「殺意」が認定されないといけないわけで。業務上過失致死にはまったくお咎め
のない世界でしょ。逃げたら追っ掛けてたモンスが他の人に絡んだ、なんてのは。
何度も繰り返す、やめろと言ってもやめない、などがあれば「極度の嫌がらせ」ということで
迷惑行為として訴えることができるけど。


210 名前:(・ω・) :04/12/06 09:41 [ lvzF/Lxc ]
たぶんそのあたりが、「サーチにかからなくなった、説教部屋いったっぽい」
なんだろうな。
まあ、警告1ってことだし、きちんと対応してくれたと思う。

今までの報告だと、GMが即時対応できるMPKは
・明らかに強力なモンスorすごい数のアクモンor自爆系のモンスで
・PCを死なせ(未遂だと弱い)
・重要:意図的に殺した、ということをログに残る形で表明していること
だからな。

説教部屋に拉致してくれた分、良心的だと思うよ。
警告2回目は良くて厳重警告、アカ停止やバンもありうるからな。


211 名前:(・ω・) :04/12/06 11:24 [ A9gMcV1k ]
皆さんは本当にヤリまくれる出会い系サイトに出会った事はありますか。
サクラ(サイトが雇って文章打ち込んでるヤツラ)に
振り回されるのはもうたくさんですよね。
出会い系サイトも1つのサイトに男女が集中しつつあります。
ココはその代表格なんですが、無料でヤれてしかも参加者の4割が女性です。
フリーメールで登録できる = 匿名での参加ができるので周囲の人間に
ばれる心配は全く無いです。完全な無料なので試しに遊んでみて下さい。

出会い系サイトに対する価値観は間違いなく変わります。

http://www.cyber-ad01.com/sharanra/?ip=0004&id=B959


212 名前:(・ω・) :04/12/07 03:31 [ y3YImQGY ]
ログインしたらアイテム消えてた
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1102330901/
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/sread_view.php?view_id=2277&page=1&mode=fromlist

【GM】Naiawuh らしい。対応はまともだな


213 名前:(・ω・) :04/12/07 08:37 [ SIiLGUkg ]
Naiawuh…↑の名簿にないな。
また増えたのか?


214 名前:(・ω・) :04/12/07 08:59 [ M3ct0JSQ ]
読みました。
結構ゆゆしき事態ですが、GMはきちんと話を聞いてくれたようですね。

今日帰ったらかばんやモグの中身確かめよう。


215 名前:(・ω・) :04/12/07 09:11 [ YYhvN2m6 ]
良い旅を って最後に言われるけど
良い度を って言ったGMに2回会った


216 名前:(・ω・) :04/12/07 11:51 [ KyohkhUY ]
>>213
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1102330901/180
ほんとかどうか知らんけど、ロスト対応専用ジムという説がw


217 名前:(・ω・) :04/12/07 12:42 [ ByqZR9rU ]
どれが画像なんだ?わかんねぇよ・・・orz

UOではよくアイテムが消えるんだけど何の保障もしてくれない。
FFはしてくれるのかな?


218 名前:(・ω・) :04/12/07 13:03 [ w3V6jWP6 ]
>217
してくれない。
古今東西してくれたのはEQだけではなかろうか。


219 名前:(・ω・) :04/12/07 14:21 [ Amab.LD2 ]
正直な話、アイテムデータのプロパティが変わるたびにロギングしたり、
キャラクターのステータスが変わるたびにロギングしたりしてたら
ストレージがいくらあっても足りない。
だから基本的には、過去のデータは復旧できないものとして考えた方がいい。
運がよければ、まだ近い時点のバックアップが残っていて
そこから吸い出せるかもしれないという程度。

ただ、実際の運営でそれをやるかどうかは別問題。
アイテムが戻ってきた人と、戻ってこなかった人、本人の責任じゃないのに
差が生まれてしまうことになるから。

バックアップが残っている人に復旧するなら、残っていない人にも
同じサービスを提供しないといけない。となると、申告を信用するしかない。
泥沼確定。

ちなみにUOでも一時期アイテム復活の措置が取られたことがあった。
当たり前だけど、虚偽の申告が相次いで、滅茶苦茶になった。
それ以来、いかなる理由でも一切の保障をしないことになった。


220 名前:(・ω・) :04/12/07 16:36 [ ByqZR9rU ]
>>219
なるほど、分かりやすい説明ありがd
漏れはFFである事情でキャラ単位の巻き戻しをしてもらった人を知ってる。
正当な理由があれば(証明出来る何かがあれば)巻き戻ししてもらえる可能性はあるな。


221 名前:(・ω・) :04/12/07 16:48 [ kkzQA9e6 ]
Naiawuhは新人なのかな。全体的に対応の進行が慣れていないような気がする。
他者からの操作の可能性をちなみにとかいって思い出したように最後聞いているし・・。

[GM]Naiawuh>> アイテムの補償については、GMから補償を行うことはありませんが、
[GM]Naiawuh>> もし不具合であると判断された場合には、しかるべき処置が行われる可能性があります。
GMから補償をすることはないが、しかるべき処置が行われる可能性はある・・・つまりGMからはできないけど担当からアイテムの補償がある場合も?

[GM]Naiawuh>> 具体的にはお話できませんが、いろいろとございます。
・・・はぁ?いろいろとございますって・・・。


222 名前:(・ω・) :04/12/07 16:53 [ i4YCOXyw ]
>>221
でも答えられないなりになんとか返答をしようとしていて
むしろ好感が持てたけどな。
時間が経てばマニュアル返答しかしない
無味乾燥GMになっちゃうんだろうなあ


223 名前:(・ω・) :04/12/07 16:59 [ ByqZR9rU ]
そういやこのスレからGMになるって旅立った人がいる。
あの人だったら応援してあげる気持ちでいっぱいになるな。


224 名前:(・ω・) :04/12/07 18:14 [ kkzQA9e6 ]
>222
よくマニュアルGMって言うけどそれって何?
Naiawuhの対応こそがマニュアルでは?


225 名前:(・ω・) :04/12/07 22:31 [ QIAGKy3I ]
>>221
しかるべき処置ってのは上で書いたがキャラ単位の巻き戻しだと思う。
まぁ悲しいくらい巻き戻される場合もあるようだが・・。


226 名前:181 :04/12/07 22:42 [ 6m/G6q.w ]
>>224
非マニュアルなGMっていうのは、例えマニュアル通りにやってても
自分の言葉で対応できる+アドリブを入れられるってことかと。


227 名前:(・ω・) :04/12/07 22:43 [ 6m/G6q.w ]
名前のことは忘れてください・・・orz


228 名前:(・ω・) :04/12/07 22:46 [ kkzQA9e6 ]
自分の言葉ってなんだべ


229 名前:(・ω・) :04/12/07 23:08 [ 6m/G6q.w ]
>>228
台本「それは仕様です。」
      ↓
「残念ですが仕様です。」
自分なりにユーザーの事を慮ってアレンジできるかどうかの違い。
まぁ、俺が出した程度だとマニュアルとあんま変わらんがw


230 名前:(・ω・) :04/12/07 23:09 [ 6m/G6q.w ]
訂正)俺が出した→俺が例に出した


231 名前:(・ω・) :04/12/08 00:49 [ lhW9lHqw ]
GMはマニュアルどおりに対処してくれないと困るんだけど、
マニュアルが糞である可能性は否めないな。


232 名前:(・ω・) :04/12/08 01:21 [ uSiyqgBw ]
遅レスすまそ

>>203
ごめん、こっちの対応が抜けてますた。
確かにあれだけじゃあなたの言うとおり。
2回目以降に相手に注意しました、止めて下さいとも。
んで聞く耳持たずだったので5回目やられて死人がでたとこでコールしました。
GMにも注意はしましたと伝えたし、死人もでたことも伝えました。
まぁその場の返答は鈍かったし来るのが遅かったけど
その後ちゃんとログ確認してくれたようだから監獄行きになったようだし
まともなGMだったかと。
ごめん、ちょっと前の話なんで名前は忘れた・・・orz


233 名前:(・ω・) :04/12/08 03:08 [ 3XttHEMc ]
とりあえずここに報告するときには、GMコールにおいて重要なポイントは
はしょらないように注意しよう。
状況によって判断材料がまったく異なってくるからね。


234 名前:(・ω・) :04/12/08 08:54 [ OlDSeCN. ]
>>232
まるで別人のようなカキコだw(いやいい意味で)
そういう事なら尚更GMに文句を言う理由はないな。

GMがMPKとかをはっきり認めないのは上でもいろいろ出てるように
相手が明言しない以上はMPK(モンスターを使った故意のPC殺戮)とは確定できないからだ。
要するに今回の場合なんかは迷惑行為としての対処になる。
その他にもいろいろ規約上の制限があるらしくGMの対応は大概曖昧なセリフになってる。

んで今回の件、普通は注意だが、その後姿を見なかったりするなら
そ奴は常習犯で減点が溜まったのでバンされたのかも知れぬ。


235 名前:(・ω・) :04/12/08 09:18 [ 6x8sBxKQ ]
何が要点なのか分からないから
GMに伝えるべき事を伝えられず、満足な対応をしてもらえない

というケースも多そうだ


236 名前:(・ω・) :04/12/08 11:59 [ L3QwnfrY ]
GMコールする場合の重要な点を、ここで勉強しとくのがイイかもなー。


237 名前:(・ω・) :04/12/13 12:59 [ 9bumG0Oc ]
なんか、GMコールしにくい仕様変更があったっぽいけど、
GMコールしたことないからわからんにゃー


238 名前:(・ω・) :04/12/13 18:57 [ DDVnzvvM ]
age!

なんか変な理屈こねるGMがいるっていうので晒してクレクレ!
危険なGMの名前を公開することによって、チェンジの一声もかけられるってもんですyp!


239 名前:(・ω・) :04/12/13 19:08 [ FVADdrNo ]
つーか、故意じゃなくても迷惑行為なのは間違いないわけだし、
迷惑行為として注意するって対処をして欲しいな。
GMから注意受けたとなれば、
次にやったらヤバイかもって、ある程度の抑止力になるでしょ。


240 名前:(・ω・) :04/12/13 21:19 [ TKKsqXDc ]
>>239
ゲーム内で仕様として出来る事は原則としてしてはいけない事ではないのだよ。
ただ、多人数参加型のゲームのルール(利用規約)として“故意”に
他人に迷惑を掛ける行為が注意対象となる。
つまり故意じゃない場合はおとがめなしだ。

例えばまだ経験の浅いPCが初期の頃にはよく発生したモンストレインを連れて
町に逃げ込みそのせいで町を出ようとした他PCが死亡した。という場合は
当然お咎めがない。
あるPCが故意にトレインを作って町の入り口に持っていき死者を発生させた。
という場合は本人が故意だと表明すればGM呼べば注意してもらえる(らしい)
しかし、この二つを他人が判断することはとても難しい。

前者の場合にその初心者をMPK呼ばわりすれば
それを言った本人がその相手に対して中傷行為をした事になる。
下手するとその人間にGMからの注意が行く可能性もある。

とにかくはっきりさせたければ証拠を手に入れろ!話はそれからだ!って事。


241 名前:(・ω・) :04/12/13 22:46 [ LYXK0Xvw ]
GMの人が見てると思うので報告。
VU当日にアイオライトを出品してる■社員がいました。
インサイダー情報による不正行為なので、しっかり取り締まってください。


242 名前:(・ω・) :04/12/14 07:25 [ n15DwC6I ]
>>241
時間場所名前をきっちり書いてメール汁
ここに書いてどうする?


243 名前:(・ω・) :04/12/14 17:50 [ R0fDegAE ]
99 名前: (・ω・) ★ 投稿日: 2004/12/14(火) 02:32 [ PlCkqcYY ]

>>98
帰宅できたら移転します
88については失礼致しました

★スレッドのログ移転について★

 (壺):(仮)より秩序的になる予定です。ログ移転できます。
 (蟹):(仮)より不安定かつ自由度が増します。ログ移転できます。
  本舗 :マターリ雑談系の1つめの管理人さんのところです。ログ移転できません。
  避難 :未知数です。ログ移転できなかった気がします。
 その他:板が出来たら教えてください

■移転の申請は下記の5項目を明記してください
(1)移転希望の場所
(2)スレタイ
(3)URL
(4)スレ固有の名無しさん
(5)sage固定の有無
※ 移転後ここの板のスレはスレストします

移転後、移転先の板で歓迎されない場合もあります
(壺)と(蟹)の場合は変更になる場合があります

以上、なにか不明な点がありましたらどうぞ

だそうな。


244 名前:(・ω・) :04/12/15 09:51 [ eGrPyzos ]
>>243に追加で依頼出されてますが、移転先が書かれていないために保留となっているようですので、
テンプレ埋めて再依頼された方がよろしいかと存じます


245 名前:(・ω・) :04/12/16 07:02 [ YHVrS9O6 ]
僭越ながら漏れが依頼に行ってきました!!
無事移れる事を祈ってください。


246 名前:(・ω・) :04/12/16 17:38 [ 3SzNwuVI ]
>>245
乙!


247 名前:(・ω・) :04/12/16 23:56 [ JXHs.GUQ ]
>>242
メールしたら担当者が見て終わり。
ここに書けば、家でここ見てるGM他関係者が知ることになるし、
不正行為を行った■契約社員本人もドキっとする。


248 名前:(・ω・) :04/12/17 03:08 [ tcTGDHFg ]
>242
とりあえず鯖名と名前晒しちゃえ


249 名前:(・ω・) :04/12/17 06:25 [ SggOogUw ]
>>247
担当者が見たら調査するだろう。
お前さん組織ってものを嘗めすぎてないか?
ルール違反するバイトを飼っておく程会社ってのは甘くないぞ。


250 名前:(・ω・) :04/12/17 10:47 [ pB/KBluk ]
社員のPC名と鯖も書かないとGMも調査しようがないかと


251 名前:(・ω・) :04/12/17 12:27 [ g0n4SfZU ]
>>250
まさか>>247もそれが分からない状態で告発している訳ないと思うが、
もし分かってないなら言いがかりに過ぎないしな。


252 名前:(・ω・) :04/12/17 17:17 [ 2hWRDvSk ]
>249
まだ対象者がバイトとも特定してないよ。
まあ詳細も書かない報告でいろいろ意見言っても無駄だが。


253 名前:(・ω・) :04/12/18 20:26:52 ID:C8TNHs/z
移転記念上げ!

休日中にGM呼んだ人は晒してクレクレ〜!


254 名前:(・ω・) :04/12/21 06:32:33 ID:epZs/MCU
tesutu


255 名前:(・ω・) :04/12/21 06:47:34 ID:epZs/MCU

鯖名:Hades
時間:10月か11月頃の昼
GM名:すまん忘れたorz
案件:ジュノ下層での、外人達のダイス賭博にログ占有についてコール。
(鯖によってはないとこもあるかもなので説明
要は/randomを使った賭博。数人が数秒おきに一度に5連射ぐらい/ramdom、賭博主催者は長文宣伝シャウト連発。主催者多数)

対応:コール1時間程で降臨。場所、時間、PC名の質問。
俺は全部答え、特定の人物によるログの占有というよりダイスを使った賭博が外人達の間で流行しており、迷惑者が多数ということを主張。
以下GMによる返答。うろ覚えだがこんな感じ
GM:現在の仕様では/randomをフィルタすることはできません
GM:ですがフィルタをできるようになることにより、幸せになれるよ、快適にすごせるよ
GM:ということを開発部の方へ伝えてみようと思います。
GM:伝えてはみますが、どうなるかは個別に教えることはできませんのでご了承下さい。
こんな感じで去ってった

感想:予想外にちゃんと接してくれたのでびっくり。ネタかとおもわれそうだが(´・ω・`)
幸せになれるよ、ってなんか吹いた。
こんなGMもいたってことを報告しときます。結構前のことなんであんまり覚えてなくてすまんな(´・ω・`)
結局ver.upで改善されてなかった訳だがヽ(´ー`)ノ


256 名前:(・ω・) :04/12/21 11:36:41 ID:Lu7KUNpw
「幸せになれるよ」ワロタw
伝えてみようと思います、とかいってくれるとなんかいいね。


257 名前:(・ω・) :04/12/21 12:50:26 ID:6Ped11CN
>>255
>GM:ですがフィルタをできるようになることにより、幸せになれるよ、快適にすごせるよ
>GM:ということを開発部の方へ伝えてみようと思います。

オモロイ!!なんかプレイヤーに親身なGMだね、名前覚えていてくれたらよかったなぁ。
ダイスはうちもあるけど、実は外人来る前からあったんだよねぇ。
日本人がやってて何度か晒されもしてたっぽい(現在は日本人も外人もやってる)
まぁあれはあれで俺はアリな遊び方だと思う、場所も酒場だしね。
要はsayやrandomやemの範囲を思いっきり狭めてくれれば
かなりの問題が解決すると思うんだけどねぇ・・・
この問題については俺もメールしてみるよ。


258 名前:(・ω・) :04/12/21 13:59:27 ID:MrEu1AKx
>>257
日本人は下層だとチョコボ屋と競売の間くらいか詩人酒場の中あたりでやってないか?

Uchino鯖では外人は競売前や上でダイスや強化魔法スキル上げやるんだが。



259 名前:(・ω・) :04/12/21 14:37:18 ID:6Ped11CN
>>258
いや、うちのサバはみんな詩人酒場。
日本人も外人もね。

だからもし酒場以外でじゃまになる所でやってるようなら
「こらこら賭け事は酒場でやれや〜」と突っ込みするべし!
まぁ漏れは英語ムリポなのでがんばって辞書で単語を組み合わせて
「(カジノ)is NO【競売】《又はじゃまな場所》go to 【詩人酒場】!」
(カジノは辞書で調べる。)
みたいなTELLになると思う。


260 名前:(・ω・) :04/12/21 15:35:13 ID:ogSsjPAi
そこで上層の酒場ですよ。
そのためのジョブチェンジシステムだったんだよ!1


261 名前:(・ω・) :04/12/21 17:10:16 ID:tC5F2QEx
あそこはジョブだけじゃなくて 国、性別、種族もあるから
ジョブチェンジシステムだけじゃな〜


262 名前:(・ω・) :04/12/21 17:32:55 ID:M6OmGojZ
性別チェンジシステムを実装しました。
性別を変更するには100万ギルが必要になります


263 名前:(・ω・) :04/12/21 18:20:31 ID:YFP3z4z2
うほ!
性別チェンジしたら、ミスラになっちまった、うほ!

禿ガル改め、金髪ミスラ


264 名前:(・ω・) :04/12/21 18:28:10 ID:Ai4B/rlh
>>263
100マソじゃ安いガル〜


265 名前:(・ω・) :04/12/21 19:03:00 ID:b3MpRchW
いいかげん、あの酒場の制限を取っ払って欲しいな。
エル限定の日にあの酒場でGMコールしたら、GMは入って来られるのだろうかw


266 名前:(・ω・) :04/12/21 23:32:40 ID:dDXQZ3o8
限定酒場って、限定の日にその種族やジョブの人が集まって
ワイワイやるのを想定してたんだろうけど・・・・・・・ねぇ。

制限が解除された、こんな文章がバージョンアップ情報に載りそうだw


■ジュノ上層の酒場に何か変化があったようです。





267 名前:(・ω・) :04/12/22 02:02:26 ID:tAM+RiMA
最近はGMはほとんど姿見せないし、tellだけなら酒場の中に入る必要もないし


268 名前:(・ω・) :04/12/22 16:15:17 ID:lNlChVTQ
鯖:海王
GM名:Ronticanai
案件:不特定多数のPCによるMPK行為の可能性
詳細:
ユタンガのカザム前でLv上げ中、ゴブに絡まれたPTがエリアチェンジする事で
タゲの切れたゴブがこちらに絡むという事が何度もあった。
エリチェン付近に自分達のPTがいる事を分かっていながら、ゴブに絡まれたまま
エリアチェンジする事はMPK行為に該当しないか?という事でコール

対応:
調査するとの事。

カザム前でエリチェンでタゲ切れたゴブがこっちに絡むなんて日常的すぎるし、
それやられて自分が死んだとしても「んなのMPKじゃないだろう」と思うんだけど、
GM側の判断ではMPKに該当するって事になったら怖いと思ったので、念のためコール。
詳細を話した後、「調査します」「調査結果、対処内容については本人以外に教える事は
出来ません」のコンボで終了。
GMの判断でそれはMPKなので対応しますとか言っちゃうと、
「ここまでならMPKにならないわけだ」とPC側に分かってしまうから、この対応は非常に納得。


269 名前:(・ω・) :04/12/22 16:49:06 ID:VGC9htG/
>>268
報告者のヘイトを上げない対処、GMとしてGJだと思う。

で、ぶっちゃけ言うと・・・
モルボル引っ張ってきたら真性かもしれんが、
カザム前でゴブが来るのは当たり前だから、からんでしまうほうがだめすぎ。
藻舞らのPTがDQN。


270 名前:(・ω・) :04/12/22 16:50:04 ID:qpMPZ1ng
>>268
気持ちは分かるがそんな事でGM呼んでやるなやw
MPKちゅうのは要するに本人に相手PCを戦闘不能にする意思があったかどうか
つまり故意かどうか?でしか判断出来ない問題なので
何かはっきりとした意思表示が無い限りは処罰対象にはならない(ハズ)
でも何度もコールされると注意はされる可能性はあるので
(もしかすると1度のコールでも問い合わせは来るかもしれん)
その辺りだけ気をつけた方がいいと思う。

注意が重なると処罰対象になるとの見解がここでは出てるし。


271 名前:(・ω・) :04/12/22 16:50:34 ID:VGC9htG/
といいつつ良く読んだら、半分は調査だったんね。
首吊ってきます・・・ だけど調査でコールすんなよな。


272 名前:(・ω・) :04/12/24 07:59:30 ID:NMJi1IMW
自分がコールした報告ではないですが
微笑ましかったので初かきこみv

鯖名:Fenrir
時期:クリスマスイベントが始まって最初の日曜日
時間:11:30頃
GM名:Thunderan
案件&対応、または対処法:不明

日曜日にジュノ港の競売をチェックしていたら

[GMThunderan]:You are enjoing the event^^
[GMThunderan]:MT><

(イベントを楽しまれていますね^^  誤爆です(><))

sayで誤爆なすった模様です
周囲のNA達から

NA1:hello GM...happy holidays!
NA2:i wanna meet you 

等々声をかけられてました


273 名前:(・ω・) :04/12/24 08:50:03 ID:akYePb8W
>>272
NAGMさんか〜。
「イベント楽しんでくださいね〜」とその場のPCを楽しませてくれた訳か!!
GJ!GM!!w


274 名前:(・ω・) :04/12/24 23:41:51 ID:uTgk7/Mv
>>272
そんなGMは大歓迎だ。


275 名前:(・ω・) :04/12/27 12:16:46 ID:rDoYSSos
ageておきます。GM報告がくるまでッッ!!!


276 名前:(・ω・) :04/12/27 16:23:46 ID:CSAmF6Gb
>>275
威勢がいいなぁw IDは助けを求めてるけどw


277 名前:(・ω・) :04/12/28 17:38:04 ID:PRz0weAV
>>268
本当に困っている人に迷惑だよ。


278 名前:(・ω・) :05/01/03 21:41:57 ID:3OT1SZ4z
age!


279 名前:(・ω・) :05/01/04 16:03:02 ID:V8eEi/ku
外国人のGMって、日本のGMと違って固くないんだな。
ズヴァで鍵取りしてるときに、突如大量のデーモンがワープしてきて全滅。
そのことで、外国人がGMをコールしたっぽいんだが・・・、
GM(ヒュム女Sサイズ)が降臨して/sayでhihiとか言ってたよ。
んで、調査します見たいな定型文マクロの後/smile
その後、なんとマイティストライクを使って消えま